Страны напавшие на СССР, в 1941 году

Цитата (bubblegum76 @ 23.12.2018 - 18:58)

Господа, особенно всякие товарищчи типа "Вся ёбаная Европа шла на нас", объясните мне пожалуйста, что такое "Альпийский поход Суворова" и схуя ли сей товарищ шароёбился по Швейцариям в 1799-ом году?

Причем здесь Швейцарский поход Суворова и ВОВ? Речь идет о странах напавших на СССР . А чего ты 08.08.08 сюда не воткнул? И еще напиши что это не вы жгли мирных жителей.

Цитата (Barxanow @ 23.12.2018 - 20:09)

Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:06) Цитата (555777 @ 22.12.2018 - 13:43) Цитата (Trodon @ 22.12.2018 - 13:41) Не зря говорят, что история повторяется !!! Очень утешает, что со времен псов рыцарей и Наполеона, сборная команда, так называемой цивилизованной Европы, жаждущая поживиться в России, стандартно отгребает знатных люлей и потом примерно сто лет плачет, что мы их слишком жестко выставили за дверь.. Хуже то, что эти цивилизаторы, как правило, занимаются резней мирняка. Потом сидит этот Ганс в лагере, улыбается, сапоги починяет, а у него пара десятков детей в сарае сожженных за душой. Мягкотелость наша российская, желание всем понравиться - а нравиться надо себе в первую очередь. СССР в тридцатые годы. кстати, достаточно успешно сочетал возвращение территорий, и при этом не считался агрессором (за исключением Финляндии, ну там уже из Лиги наций исключили). А через два года - снова обороняющаяся сторона.

И что, живорезил вовсю на этих территориях?

Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:14)

Цитата (Barxanow @ 23.12.2018 - 20:09) Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:06) Цитата (555777 @ 22.12.2018 - 13:43) Цитата (Trodon @ 22.12.2018 - 13:41) Не зря говорят, что история повторяется !!! Очень утешает, что со времен псов рыцарей и Наполеона, сборная команда, так называемой цивилизованной Европы, жаждущая поживиться в России, стандартно отгребает знатных люлей и потом примерно сто лет плачет, что мы их слишком жестко выставили за дверь.. Хуже то, что эти цивилизаторы, как правило, занимаются резней мирняка. Потом сидит этот Ганс в лагере, улыбается, сапоги починяет, а у него пара десятков детей в сарае сожженных за душой. Мягкотелость наша российская, желание всем понравиться - а нравиться надо себе в первую очередь. СССР в тридцатые годы. кстати, достаточно успешно сочетал возвращение территорий, и при этом не считался агрессором (за исключением Финляндии, ну там уже из Лиги наций исключили). А через два года - снова обороняющаяся сторона. И что, живорезил вовсю на этих территориях?

Нет, конечно. Не живорезили даже в Германии, в 1945.
Это сообщение отредактировал Barxanow - 23 дек 2018 в 20:16

Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:14)

И что, живорезил вовсю на этих территориях?

Ну "буржуев" там хорошо пощипали.

Цитата (555777 @ 22.12.2018 - 13:43)

Цитата (waps @ 22.12.2018 - 13:42) Болгарию забыл - те ещё "братушки". Согласен. Но мне их просто стало жалко ) И Болгар оправдывает тот факт, что они не оказывали сопротивления Красной армии, когда она входила в 1944 г в Болгарию, мотивировав это тем, что они братский народ. Я за объективность.

Гм... Как бы первую советскую субмарину на Чёрном море в 41-м утопили болгары.

Цитата (waps @ 22.12.2018 - 12:42)

Болгарию забыл - те ещё "братушки".

хреново историю учил - "Болгария официально вступила во Вторую мировую войну на стороне стран Оси 13 декабря 1941 года, объявив войну США и Великобритании, однако была единственной союзницей Германии, которая не разорвала дипотношения с СССР и, как следствие, не воевавшей против СССР. Официально Советский Союз объявил войну Болгарии 5 сентября 1944 года." - так что Болгария единственная среди "стран Оси" которая не только не обьявила нам войну, но и не разорвала дип. отношения.
upd. более того под нажимом нашего МИДа была запрещена "антибольшевистская выставка" а в 44м запрет на ремонт итальянских и германских судов.
Это сообщение отредактировал AlexNibel - 23 дек 2018 в 20:36

Когда говорят, что советских солдат погибло намного больше, чем немецких - всегда надо напоминать, что Советский Союз воевал не только против Германии, но и против почти всей Европы. А мирное население погибало не только от мин и снарядов, но и от болезней. У моего отца, лейтенанта медицинской службы Советской Армии, после войны появилась медицинская книга о том, какие болезни остались СССР на оккупированных территориях. А там описание симптомов почти всех известных болезней, от сифилиса до черной оспы. А немецкие войска представляли собой очень организованные и боеспособные войска, почитайте про организацию пехотного батальона. И такому врагу переломили шею вместе с его пособниками! Я считаю, что Сталин всё правильно сделал, затянув начало войны, получив станки от Германии. И в 1944 году, когда польские паны подняли восстание в Варшаве, а наши войска не положили своих солдат для их поддержки, и так погибло более 600 тыс. солдат в Польше, а сейчас там памятники Советским солдатам сносят.

Цитата (OlegKorney68 @ 23.12.2018 - 20:21)

Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:14) И что, живорезил вовсю на этих территориях? Ну "буржуев" там хорошо пощипали.

И еще изнасиловали 100 миллионов немок. Это сделал лично Сталин. Ага.

Цитата (АбрекЪ @ 23.12.2018 - 20:24)

Цитата (555777 @ 22.12.2018 - 13:43) Цитата (waps @ 22.12.2018 - 13:42) Болгарию забыл - те ещё "братушки". Согласен. Но мне их просто стало жалко ) И Болгар оправдывает тот факт, что они не оказывали сопротивления Красной армии, когда она входила в 1944 г в Болгарию, мотивировав это тем, что они братский народ. Я за объективность. Гм... Как бы первую советскую субмарину на Чёрном море в 41-м утопили болгары.

Разное говорят и действительно у самого севера побережья Болгарии, но вроде не болгары.
http://www.sovboat.ru/ship/h206.php3
Это сообщение отредактировал lutalivre - 23 дек 2018 в 20:33

Цитата (Alexandru @ 23.12.2018 - 20:08)

Цитата (OlegKorney68 @ 23.12.2018 - 19:12) С Молдавией полностью согласен.  Ее аннексию румынами даже Антанта не признавала. А вот, что тов. Сталин умыкнул Сев. Буквину, которая никогда в составе РИ не была, это уже "пошакалил". Да ? А как же Парижский протокол ? "28 октября 1920 г. Англия, Франция, Италия и Япония подписали с Румынией Парижский протокол, согласно которому эти страны, «полагая, что с точки зрения географической, этнографической, исторической и экономической присоединение Бессарабии к Румынии вполне оправдывается», признали суверенитет Румынии над Бессарабией."

Там так получилось что все ратифицировали, а вот японцы долго мурыжили-мурыжили и не ратифицировали и в результате договор не вступил в силу.

Цитата (BattlePorQ @ 22.12.2018 - 13:56)

Цитата (waps @ 22.12.2018 - 13:51) да и чехи не причём - просто клепали танки и автоматы. А так - не при делах вообще. Автоматы не клепали, насколько мне известно. Их только в Германии делали.

чешска зброевка много чего клепала.

официальная история как-то обходит факт нападения СССР и бриттов на Иран в августе 1941 года. историю копать- не перекопать
Это сообщение отредактировал Саныч505 - 23 дек 2018 в 20:46

Цитата (Саныч505 @ 23.12.2018 - 20:41)

Цитата (BattlePorQ @ 22.12.2018 - 13:56) Цитата (waps @ 22.12.2018 - 13:51) да и чехи не причём - просто клепали танки и автоматы. А так - не при делах вообще. Автоматы не клепали, насколько мне известно. Их только в Германии делали. чешска зброевка много чего клепала. официальная история как-то обходит факт нападения СССР и бриттов на Иран в августе 1941 года. историю копать- не перекопать

Cо стороны СССР Иранская операция не была нападением, а была исполнением Советско-Иранского договора о дружбе.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...B1%D0%B5_(1921)


http://istmat.info/node/46893

Статья 6 гласит

Цитата

Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны в том, что в случае, если со стороны третьих стран будут иметь место попытки путем вооруженного вмешательства осуществлять на территории Персии захватную политику или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской Социалистической Федеративной Советской Республики или союзных ей держав и если Персидское Правительство после предупреждения со стороны Российского Советского Правительства само не окажется в силе отвратить эту опасность, Российское Советское Правительство будет иметь право ввести свои войска на территорию Персии, чтобы в интересах самообороны принять необходимые военные меры. По устранении данной опасности Российское Советское Правительство обязуется немедленно вывести свои войска из пределов Персии.

Ну, а бриттам на такие мелочи, как то, что их кто-то сочтет агрессором - всегда было наплевать. Тем более, в военное время. Кстати ,в Первую Мировую войну с Ираном поступили примерно так же.
Это сообщение отредактировал Barxanow - 23 дек 2018 в 20:52

Цитата (Barxanow @ 23.12.2018 - 20:52)

Цитата (Саныч505 @ 23.12.2018 - 20:41) Цитата (BattlePorQ @ 22.12.2018 - 13:56) Цитата (waps @ 22.12.2018 - 13:51) да и чехи не причём - просто клепали танки и автоматы. А так - не при делах вообще. Автоматы не клепали, насколько мне известно. Их только в Германии делали. чешска зброевка много чего клепала. официальная история как-то обходит факт нападения СССР и бриттов на Иран в августе 1941 года. историю копать- не перекопать Cо стороны СССР Иранская операция не была нападением, а была исполнением Советско-Иранского договора о дружбе. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...B1%D0%B5_(1921) http://istmat.info/node/46893 Статья 6 гласит Цитата Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны в том, что в случае, если со стороны третьих стран будут иметь место попытки путем вооруженного вмешательства осуществлять на территории Персии захватную политику или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской Социалистической Федеративной Советской Республики или союзных ей держав и если Персидское Правительство после предупреждения со стороны Российского Советского Правительства само не окажется в силе отвратить эту опасность, Российское Советское Правительство будет иметь право ввести свои войска на территорию Персии, чтобы в интересах самообороны принять необходимые военные меры. По устранении данной опасности Российское Советское Правительство обязуется немедленно вывести свои войска из пределов Персии. Ну, а бриттам на такие мелочи, как то, что их кто-то сочтет агрессором - всегда было наплевать. Тем более, в военное время. Кстати ,в Первую Мировую войну с Ираном поступили примерно так же.

с гвоздиками в петличках и напевая весёлые песни.
статьи в интернетах люди пишут. есть и такое мнение.
http://sovietime.ru/daty-1941-1945-gody/vv...kh-vojsk-v-iran

Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:14)

Цитата (Barxanow @ 23.12.2018 - 20:09) Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:06) Цитата (555777 @ 22.12.2018 - 13:43) Цитата (Trodon @ 22.12.2018 - 13:41) Не зря говорят, что история повторяется !!! Очень утешает, что со времен псов рыцарей и Наполеона, сборная команда, так называемой цивилизованной Европы, жаждущая поживиться в России, стандартно отгребает знатных люлей и потом примерно сто лет плачет, что мы их слишком жестко выставили за дверь.. Хуже то, что эти цивилизаторы, как правило, занимаются резней мирняка. Потом сидит этот Ганс в лагере, улыбается, сапоги починяет, а у него пара десятков детей в сарае сожженных за душой. Мягкотелость наша российская, желание всем понравиться - а нравиться надо себе в первую очередь. СССР в тридцатые годы. кстати, достаточно успешно сочетал возвращение территорий, и при этом не считался агрессором (за исключением Финляндии, ну там уже из Лиги наций исключили). А через два года - снова обороняющаяся сторона. И что, живорезил вовсю на этих территориях?

Да нет же,раздавали пряники и свистульки ребятишкам и танцевали с девками гопака.
Разве же можно назвать отбор скота,уничтожение церковно-приходских книг,отправка на сталинские таежные проекты,расселение неугодных в степные районы и утилизацию людей-живорезил?
Это же только фашисты мирняк лупили,а красные нкавдешники несли колхозно-коммунарскую свободу и избавление от частного капитала.

Цитата

Цитата (kolyan7 @ 23.12.2018 - 18:35) Цитата " А что Финляндия действительно, что ли с нами воевала ?" но если уж совсем честным быть, то не стоит забывать что в 39 году Советский Союз напал на Финляндию. Почитайте причины начала Русско-Финской войны. Не удивительно что они воевали на стороне Германии. Причина начала Советско-Финской войны одна - тридцать километров до границы от Ленинграда. Это означало, что с территории Финляндии можно было спокойно бомбить и обстреливать Ленинград. Такую ситуацию в предвоенное время(на фоне постоянных клятв Маннергейма не вкладывать меча в ножны, пока Восточная Карелия...) никто терпеть не собирался, а финны, подстрекаемые Антантой, упирались меняться территориями. Получили войну.

то есть меняться территорией по желанию одной страны это норма что ли?

Цитата (d1b1 @ 23.12.2018 - 20:11)

Цитата (bubblegum76 @ 23.12.2018 - 18:58) Господа, особенно всякие товарищчи типа "Вся ёбаная Европа шла на нас", объясните мне пожалуйста, что такое "Альпийский поход Суворова" и схуя ли сей товарищ шароёбился по Швейцариям в 1799-ом году? Причем здесь Швейцарский поход Суворова и ВОВ? Речь идет о странах напавших на СССР . А чего ты 08.08.08 сюда не воткнул? И еще напиши что это не вы жгли мирных жителей.

Ах ни при чем? Т.е. когда Суворов в 1799-ом по Швейцариям шароёбится, в составе антинаполеоновской коалиции - это типа норм, а когда Наполеон немножко до Москвы дошел - ай ай ай, а нас то за что? Насчет "жгли мирных жителей" в 8.8.8 - этим киселевским говном корми себе подобных, ок?

Цитата (OlegKorney68 @ 23.12.2018 - 18:12)

Цитата (OlegKorney68 @ 23.12.2018 - 18:05) Только к началу 1942 года стали приступать к "рабочему набору". Причем набирали в две отрасли: непосредственно рабочими в рейх и в "стройбаты" организации Тодта.   Этих из Франции не вывозили и использовали на строительстве укреплений т.н. "Восточного Вала". А вот с этим делом у немцев получилось не айс. Французы даже под угрозой судебного преследования упорно не шли в организацию Тодта, что было обусловлено военизированным характером данной структуры. Из 170 500 требовавшихся для военного строительства во Франции работников удалось привлечь только 15 500 человек, из этого числа многие просто ушли с работ. Фактически, планы строительства укреплений во Франции в первом полугодии 1943 г. были почти полностью блокированы французами. Отсутствие четкой законодательной базы в отношении вопроса привлеченной для нужд Германии французской рабочей силы не позволяло полиции правительства Виши долгое время предпринимать какие-либо меры по отношению к уклонившимся от «трудовой повинности». И тогда немцы нашли иной источник раб. силы. Во Франции на начало 1943 г., по оценкам немецких оккупационных властей, находилось от 300 до 400 тыс. «красных» испанцев, бежавших туда после победы Франко и 500-600 тыс. итальянских диссидентов (те свалили от Муссолини). Испанские и итальянские антифашисты проживали преимущественно в южных департаментах Франции, контролировавшихся непосредственно режимом Виши. Гиммлер дал разрешение на широкое применение в германской индустрии «красных» испанцев и итальянских антифашистов, возложив задачу по их привлечению на рейхскомиссара по иностранным работникам Заукеля (был известен в России как организатор массовых угонов советских граждан на работы в Германию). Но Гиммлер сделал это при условии, что среди испанцев и итальянцев СС проведет выявление и аресты наиболее опасных для рейха представителей. С этой категорией уже не церемонились и в основном уже ими обеспечивалось выполнение "плана".

Что то Ваши цифры не увязываются с этими данными американских военных историков про ОТ

Цитата (bubblegum76 @ 23.12.2018 - 22:00)

Цитата (d1b1 @ 23.12.2018 - 20:11) Цитата (bubblegum76 @ 23.12.2018 - 18:58) Господа, особенно всякие товарищчи типа "Вся ёбаная Европа шла на нас", объясните мне пожалуйста, что такое "Альпийский поход Суворова" и схуя ли сей товарищ шароёбился по Швейцариям в 1799-ом году? Причем здесь Швейцарский поход Суворова и ВОВ? Речь идет о странах напавших на СССР . А чего ты 08.08.08 сюда не воткнул? И еще напиши что это не вы жгли мирных жителей. Ах ни при чем? Т.е. когда Суворов в 1799-ом по Швейцариям шароёбится, в составе антинаполеоновской коалиции - это типа норм, а когда Наполеон немножко до Москвы дошел - ай ай ай, а нас то за что? Насчет "жгли мирных жителей" в 8.8.8 - этим киселевским говном корми себе подобных, ок?

Никакой антинаполеоновской коалиции когда Суворов воевал в Италии и Швейцарии не было, тупо потому что Наполеон тогда был генералом и ещё даже не первым консулом.

Т.н. Вторая коалиция была создана против ещё страны где правила Директория.

И эта страна например сама летом 1798 г. атаковала Османскую империю в Египте. Россия примкнула к коалиции же в конце 1798 года.
Швейцария же была оккупирована французскими войсками и русские войска пытались её освободить в 1799 г. от навязанных французами порядков в т.н. Гельветической республике, при этом ведь французы отторгли от страны Женеву.

Цитата (dobrayzmey @ 23.12.2018 - 21:27)

Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:14) Цитата (Barxanow @ 23.12.2018 - 20:09) Цитата (mgnkn @ 23.12.2018 - 20:06) Цитата (555777 @ 22.12.2018 - 13:43) Цитата (Trodon @ 22.12.2018 - 13:41) Не зря говорят, что история повторяется !!! Очень утешает, что со времен псов рыцарей и Наполеона, сборная команда, так называемой цивилизованной Европы, жаждущая поживиться в России, стандартно отгребает знатных люлей и потом примерно сто лет плачет, что мы их слишком жестко выставили за дверь.. Хуже то, что эти цивилизаторы, как правило, занимаются резней мирняка. Потом сидит этот Ганс в лагере, улыбается, сапоги починяет, а у него пара десятков детей в сарае сожженных за душой. Мягкотелость наша российская, желание всем понравиться - а нравиться надо себе в первую очередь. СССР в тридцатые годы. кстати, достаточно успешно сочетал возвращение территорий, и при этом не считался агрессором (за исключением Финляндии, ну там уже из Лиги наций исключили). А через два года - снова обороняющаяся сторона. И что, живорезил вовсю на этих территориях? Да нет же,раздавали пряники и свистульки ребятишкам и танцевали с девками гопака. Разве же можно назвать отбор скота,уничтожение церковно-приходских книг,отправка на сталинские таежные проекты,расселение неугодных в степные районы и утилизацию людей-живорезил? Это же только фашисты мирняк лупили,а красные нкавдешники несли колхозно-коммунарскую свободу и избавление от частного капитала.

Уничтожение церковно-приходских книг - несомненно, самое страшное преступление из перечисленных. А насчет "отправки на Сталинские таежные проекты" - на них и пленных хватало. Военнопленных.

Цитата (dobrayzmey @ 23.12.2018 - 21:27)

расселение неугодных в степные районы и утилизацию людей

Тысячу раз извиняюсь, а это про кого? Это не про тех ли невинных, которые, воюя за благостный фашизм против заглотного коммунизма, дезертировали из коммунистической армии с оружием в руках?

Цитата (kolyan7 @ 23.12.2018 - 21:32)

Цитата Цитата (kolyan7 @ 23.12.2018 - 18:35) Цитата " А что Финляндия действительно, что ли с нами воевала ?" но если уж совсем честным быть, то не стоит забывать что в 39 году Советский Союз напал на Финляндию. Почитайте причины начала Русско-Финской войны. Не удивительно что они воевали на стороне Германии. Причина начала Советско-Финской войны одна - тридцать километров до границы от Ленинграда. Это означало, что с территории Финляндии можно было спокойно бомбить и обстреливать Ленинград. Такую ситуацию в предвоенное время(на фоне постоянных клятв Маннергейма не вкладывать меча в ножны, пока Восточная Карелия...) никто терпеть не собирался, а финны, подстрекаемые Антантой, упирались меняться территориями. Получили войну. то есть меняться территорией по желанию одной страны это норма что ли?

Это не норма, конечно. Но такая упоротость - это тоже не норма. Финнам, кстати, показали - как это, когда в 30 км от твоей столицы находятся военные базы противника. В 1944 году у них арендовали Порккала-Удд, который находится ровно в 30 км от Хельсинки, и построили там военно-морскую базу. Хрущев им ее вернул в 1955 году, а так ее называли - "пистолет ,приставленный к виску Финляндии". Им не больно нравилось, кстати.
Это сообщение отредактировал Barxanow - 23 дек 2018 в 22:44

Про Норвегию не вспомнили?
В августе 1943 года правительство Квислинга объявило войну СССР и в январе 1944 года — начало мобилизацию 70 тыс. норвежцев .

Цитата (Makeissem @ 22.12.2018 - 13:55)

Цитата (waps @ 22.12.2018 - 13:50) проше перечислить, кто НЕ воевал против нас. Список просто огромен: 1.Сербы. Всё. Какой странный список. Точно все?

Цыгане не воевали! Правда у них и страны не было(

вот они

Цитата (OlegKorney68 @ 23.12.2018 - 19:23)

Цитата (Barxanow @ 23.12.2018 - 19:03) Пушек у финнов таких ,может, и не было. Они были у Германии. Вот на топваре статья Финская артиллерия просто не могла добить до Ленинграда. https://topwar.ru/102628-finskaya-artilleri...leningrada.html Там подробно по артсистемам все расписано уже с учетом обстановки 1941 года, максимального приближения финнов к Ленинграду, поставок немцев и советских трофеев. Маннергейм не обстреливал Ленинград не из-за гуманизма, а потому что было тупо нечем. Даже 20 км для тамошних пушкем были запредельной дистанцией. Подходили только специальные ж.д орудия.

Эмм, а куда делись транспортеры ТМ-1-180 лупившие на 37 км? И ТМ-1-12 с Ханко? Кстати для последних финны сделали партию облегченных дальнобойных снарядов.
1)"7 марта 1942 г. «противник обстрелял артиллерийским огнем Ленинград и ледовую дорогу в районе северных фортов»."- немцы туда не дотягивались
2) 24 февраля 1943 г.: «Батарея № 130 (130-мм) Кронштадтского укрепленного сектора с 14 ч. 38 м. до 14 ч. 40 м. обстреляла бронепоезд противника в районе форта Ино». Финский ж/д транспортер
Большой роли не сыграли, но стрелять- стреляли. В основном по северным районам.