Неутешительная правда об аккумуляторах и «зеленой» энергетике. Колтановые войны

Цитата (Njackson @ 25.11.2021 - 17:29)

по поводу безопасности электромобиля очень хорошо знает Ричард Хаммонд. Чуть не сгоревший заживо при аварии спортивного электрокара. Ведь затушить обычной водой или пеной горящий аккумулятор невозможно. Вот и собякин тоже борец за чистый воздух в мск, накупил электробусов, правда, при этом уничтожил все троллейбусы. а сколько денег будет тратиться на дорогостоящее обслуживание этих автобусов, и утилизацию аккумуляторов почему-то умалчивается...

Не тратится, а осваиваться.
А везде в мире любой высокотехнологичный продукт стоит в разы меньше, чем гарантийная техподдержка на него.

Цитата (Jukkas @ 26.11.2021 - 10:03)

В вакууме архихерово передаётся тепло

именно благодаря вакууму и изолируется теплоноситель от воздуха

в случае с heat pipe


Это сообщение отредактировал kmhd - 26 ноя 2021 в 17:39

Цитата (Kuguar @ 25.11.2021 - 22:56)

Почему чудо-обогреватель может нагреть себя до +60С, а вот распаханное поле чернозема не может даже до 0С дотянуть.

потому что от окружающего воздуха там есть вакуумная прослойка в трубках-колбах

зимой

Цитата (Huyase @ 26.11.2021 - 08:28)

Винегрета тумберх охуенный специалист!?!? Она школу нахрен бросила. Заставили бросить. Она бракованная. Да, это звучит жестоко, но это так. Кому-то опять надо много денег. Девочку не совсем здоровую вписали в свою авантюру. Есть тут геологи? Сколько на Земле лития? Сколько водорода? Сколько углерода? Кислорода? Я не геолог, но ответ очевиден. Удачи, ихтиандры хуевы!

https://naked-science.ru/article/nakedscien...y-legkiy-metall

Цитата

Концентрация солей лития в рассоле доходит до 0,3%, а всего здесь покоится около 10 миллиардов тонн. Боливия — мировой чемпион по запасам лития.

10 млрд тонн запасы только одного, самого крупного месторождения лития. Ну точнее озера, в котором растворены соли этого металла. До месторождений мы еще даже не добирались.

нынешнее потребление 150 тыс. тонн.

https://yandex.ru/search/?text=потреб...r=172&clid=9582

Таким образом, при нынешнем потреблении, только одного месторождения хватит на 66 тысяч лет. Без учета переработки, отработанных аккумуляторов.

Если потребление вырастет в 10 раз, то на 6 тыс лет соответственно. Или на 600 лет если в 100 раз. Но это только одно месторождение, конечно же. В принципе как видим запасов лития на земле легко извлекаемых, на несколько тысяч лет даже при самом большом потреблении.

Цитата (diag @ 26.11.2021 - 12:19)

На сегодняшний день электромобили на аккумуляторах- тупиковая ветвь прогресса. Сергей Капица не зря говорил про плотность потока энергии и скорость передачи. По запасу энергии аккумуляторы до углеводородного топлива пиздец как не дотягивают. А со скоростью передачи вообще швах. Это ещё не учитывается конструктивная сложность батареи в сравнении с бензобаком, или газовым баллоном. А инфраструктура? Что проще, доставить в ебеня бензовоз, или кинуть ЛЭП?

Да но не учитывается конструктивная сложность бензинового автомобиля, по сравнению с электрическим.
Электродвигатель устроен проще. Не нужна коробка передач, не нужен статор (генератор), не нужна выхлопная система, Не нужна система впрыска топлива и инжектор (или карбюратор).

Цитата

А инфраструктура? Что проще, доставить в ебеня бензовоз, или кинуть ЛЭП?

ЛЭП есть в каждой деревне, бензовоза я в каждой деревне не видел.

Цитата (picardiya @ 25.11.2021 - 17:18)

Опять же : этим постом мы выставляем немцев, к примеру, идиотами. Ведь они в Европе больше всего увлекаются зелёной энергией. Уж кто , но немцы умеют деньги считать.

Ну, раз уже зашла речь про немцев и их расчетливость и прагматизм скажу вот что: немцы наполовину финансово поучаствовали в постройке СП2 в обмен на право распределять этот газ там, на хабе в Германии. Внимание, вопрос: зачем этим расчетливым людям потребовались дополнительные углеводороды, если у них сильно развитая зеленая энергетика?

Писал уже хуеву гору раз, но раз тема ещё активна - немного резюмирую, расчёты тут и до меня грамотные приводили.
ВСЕ зелёные технологии - лажа полная. Сглашусь только с солнечными нагревателями воды, для подмывания пизды и с гелеоцентрическими электростанциями, на путать с солнечными батареями (но промышленные мощности маленькие, хотя уже и окупаемы).
Ветро - не окупит себя никогда, даже по европейским ценам. Это означает, что материалов и энергии (т.е. сожжёной соляры, бенза, переработанной нефти и газа, угля) - она уже забарала больше, чем принесёт профита.
Солнечные панели - тоже самое.
Хомячки гуманитарные не отличают кВт\ч от МВт\ч. И с трудом понимают, точнее не понимают, как это привести к U*а\ч.
Ну а про высокие материи, типа Дж\кг привести к кВт - это вообще пиздец.
Это сообщение отредактировал 1300V4 - 26 ноя 2021 в 20:01

Vario,
> Уважаемый, вы в курсе как происходит переработка литий-ионных аккумуляторов?
> Не лития в чистом виде. А разборка этих самых ячеек и выковыривание содержимого.
> Возможно открою для вас что-то новое, но это настолько физически сложный процесс ,
> требующи огромное кол-во сил и времени, что о его автоматизации речь не идёт. В
> частности, нужно выбивать содержимое ячеек ручками, зубилом и тд.

Скорее вы не в курсе. Посмотрите на календарь, 2021г. То что вы рассказываете может
и было правдой лет двадцать назад, а сегодня та же Тесла утилизирует свои батареи на 100%,
ни одна не идёт на свалку. Остальные производители батарей будут делать тоже самое.

kmhd,
> зимой

Круто. Кто делает?

Цитата (lukaM @ 26.11.2021 - 20:30)

kmhd, > зимой Круто. Кто делает?

китайцы разных марок
"heat pipe evacuated tube solar water heater"
бывают системы сплит
Это сообщение отредактировал kmhd - 26 ноя 2021 в 20:56

Цитата (Noxyron @ 26.11.2021 - 19:51)

Ну, раз уже зашла речь про немцев и их расчетливость и прагматизм скажу вот что: немцы наполовину финансово поучаствовали в постройке СП2 в обмен на право распределять этот газ там, на хабе в Германии. Внимание, вопрос: зачем этим расчетливым людям потребовались дополнительные углеводороды, если у них сильно развитая зеленая энергетика?

Отливу что эмир когда нибудь помрет , а трубопровод останется.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

kmhd,
> китайцы разных марок "heat pipe evacuated tube solar water heater"

Спасибо, интересно будет поиграться. У нас правда чуть не пол-года пасмурно и дожди :-(

Цитата (lukaM @ 26.11.2021 - 23:33)

У нас правда чуть не пол-года пасмурно и дожди :-(

когда сплошные тучи или пасмурно, то греет плохо или никак

Цитата

Не нужна коробка передач

Не факт, бывает ставят две ступени.

Цитата

Электродвигатель устроен проще.

Только вся херотень стоит дороже намного.

Цитата (Jukkas @ 26.11.2021 - 10:03)

Цитата А ты пробовал? Там же вакуумные трубки. В Новосибе вроде работают "Вакуумные трубки", пипец, откуда вы ОкОдемики лезете то блять? В вакууме архихерово передаётся тепло, ты наверное не в курсе, что для лучшей передачи тепловой энергии обычно используют такую обычную вещь как теплоноситель? В данном случае воду.

Как же тогда тепло через вакуум космоса от солнца к планете земля попадает?
Может кроме теплопроводности еще механизмы передачи тепла?
Это сообщение отредактировал Bambez - 27 ноя 2021 в 04:51

Ну пока я не увижу точных расчетов в джоулях количества энергии, затраченной на производство электромобиля, против количества энергии, затраченной на производство ДВС автомобиля. Плюс расход энергии за время эксплуатации того и другого. С учетом КПД ессно. Без этих цифр все остальные выкладки - борьба остроконечников с тупоконечниками.

HoiAn12
> Не факт, бывает ставят две ступени.

ЕМНИП, из крупных автопроизводителей только Порше.

> Только вся херотень стоит дороже намного.

На Западе не намного, в Китае дешевле.

Цитата (Bambez @ 27.11.2021 - 02:48)

Цитата (Jukkas @ 26.11.2021 - 10:03) Цитата А ты пробовал? Там же вакуумные трубки. В Новосибе вроде работают "Вакуумные трубки", пипец, откуда вы ОкОдемики лезете то блять? В вакууме архихерово передаётся тепло, ты наверное не в курсе, что для лучшей передачи тепловой энергии обычно используют такую обычную вещь как теплоноситель? В данном случае воду. Как же тогда тепло через вакуум космоса от солнца к планете земля попадает? Может кроме теплопроводности еще механизмы передачи тепла?

В школе это изучали.
https://electrotests.ru/sposobyi-peredachi-tepla/

Цитата

Как же тогда тепло через вакуум космоса от солнца к планете земля попадает? Может кроме теплопроводности еще механизмы передачи тепла?

Я ждал тебя. Что ты знаешь о волновом излучении? Какая температура космоса и как её измерить? Да, я объебался насмехаясь над тем человеком не уточнив конструктива тех трубок, да там вакуум но он для ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ теплопотерь, но и он не в курсе ка там работает. Авот тебе ещё загадка - почему водонагреватель не будет нормально работать в северных широтах? Подсказака - прлярный день и полярная ночь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть и вторая сторона о которой в статье ни слова
Это утилизация литиевых акумов
Сейчас отработавшие аккумы, я читал, просто сваливают в кучи

Цитата (exex123 @ 26.11.2021 - 19:34)

Цитата (Huyase @ 26.11.2021 - 08:28) Винегрета тумберх охуенный специалист!?!? Она школу нахрен бросила. Заставили бросить. Она бракованная. Да, это звучит жестоко, но это так. Кому-то опять надо много денег. Девочку не совсем здоровую вписали в свою авантюру. Есть тут геологи? Сколько на Земле лития? Сколько водорода? Сколько углерода? Кислорода? Я не геолог, но ответ очевиден. Удачи, ихтиандры хуевы! https://naked-science.ru/article/nakedscien...y-legkiy-metall Цитата Концентрация солей лития в рассоле доходит до 0,3%, а всего здесь покоится около 10 миллиардов тонн. Боливия — мировой чемпион по запасам лития. 10 млрд тонн запасы только одного, самого крупного месторождения лития. Ну точнее озера, в котором растворены соли этого металла. До месторождений мы еще даже не добирались. нынешнее потребление 150 тыс. тонн. https://yandex.ru/search/?text=потреб...r=172&clid=9582 Таким образом, при нынешнем потреблении, только одного месторождения хватит на 66 тысяч лет. Без учета переработки, отработанных аккумуляторов. Если потребление вырастет в 10 раз, то на 6 тыс лет соответственно. Или на 600 лет если в 100 раз. Но это только одно месторождение, конечно же. В принципе как видим запасов лития на земле легко извлекаемых, на несколько тысяч лет даже при самом большом потреблении.

Вкладываемся в литий, короче.

Цитата (DasKochet @ 25.11.2021 - 17:10)

Пойдем дальше. Слыхал ли кто из вас, что на получение одной тонны лития, добытого таким способом, расходуется 1900 тонн воды? ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ТОНН воды за одну тонну лития, Карл!!!

Давайте,что бы не быть пиздоболами,с этого момента поподробнее? Что значит "расходуется"? Вот когда бензин расходуется - он,считай, расходуется почти безвозвратно так как сгорает. А вода куда девается? Вода ведь остается водой?
Какие именно тут проблемы?
Она испаряется в атмосферу в таких объемах? Так она потом дождем прольется...
Она загрязняется? Так надо технологичные очистные использовать

ты на одном этом неразъясненном факте построил всю свою шаткую теорию

И да. Литий, в отличии от безнина, никуда не девается из аккумуляторов. При правильной переработке его не нужно будет снова добывать и использовать овердохуя воды

Цитата (Huyase @ 27.11.2021 - 20:01)

Цитата (exex123 @ 26.11.2021 - 19:34) Цитата (Huyase @ 26.11.2021 - 08:28) Винегрета тумберх охуенный специалист!?!? Она школу нахрен бросила. Заставили бросить. Она бракованная. Да, это звучит жестоко, но это так. Кому-то опять надо много денег. Девочку не совсем здоровую вписали в свою авантюру. Есть тут геологи? Сколько на Земле лития? Сколько водорода? Сколько углерода? Кислорода? Я не геолог, но ответ очевиден. Удачи, ихтиандры хуевы! https://naked-science.ru/article/nakedscien...y-legkiy-metall Цитата Концентрация солей лития в рассоле доходит до 0,3%, а всего здесь покоится около 10 миллиардов тонн. Боливия — мировой чемпион по запасам лития. 10 млрд тонн запасы только одного, самого крупного месторождения лития. Ну точнее озера, в котором растворены соли этого металла. До месторождений мы еще даже не добирались. нынешнее потребление 150 тыс. тонн. https://yandex.ru/search/?text=потреб...r=172&clid=9582 Таким образом, при нынешнем потреблении, только одного месторождения хватит на 66 тысяч лет. Без учета переработки, отработанных аккумуляторов. Если потребление вырастет в 10 раз, то на 6 тыс лет соответственно. Или на 600 лет если в 100 раз. Но это только одно месторождение, конечно же. В принципе как видим запасов лития на земле легко извлекаемых, на несколько тысяч лет даже при самом большом потреблении. Вкладываемся в литий, короче.

Его как грязи, думаю с увеличением разработки, цена на него еще упадет.

Хочешь вложиться, вкладывайся в сверхпроводники. Думаю в ближайшие 20 лет, выстрелит.
Это и передача и генерация, и использование электроэнергии.

exex123,
> Его как грязи, думаю с увеличением разработки, цена на него еще упадет

А пока растёт.