Были ли мы богаче в СССР

Цитата (VicBeard @ 29.08.2025 - 00:56)

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 18:50) генсек имел абсолютную власть. Только почему-то в 1964-м такого же генсека сняли простым голосованием.

расслабился, отошел от практики превентивных расстрелов окружения. Царей тоже же убивали, но цари могли убить любого, главное не зевать.

если ты царь или король или цезарь, никто не застрахован от переворота, но изначально у тебя такая власть, что это твоя ошибка если это произошло,а не потому что у тебя не было шансов: ты окружил себя не теми, не убил тех кого нужно и вот результат.

снимите кима попробуйте
Это сообщение отредактировал kurtosis - 28 авг 2025 в 19:03

Цитата (VicBeard @ 28.08.2025 - 18:30)

Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 18:14) Цитата (Viteck116 @ 28.08.2025 - 11:23) У меня сейчас 75 тыр. зарплата. Коммуналка дороже, плюс платить приходится за все то, за что в СССР не платил бы - медицина Так не надо платить - ходи в районную поликлинику, как в СССР. Там так же бесплатно, за вход денег не берут. За вход денег не берут. но и не лечат.

А в СССР как лечили? Элитно?
Возили за счет партии в Швейцарию?

Цитата (ustasx @ 28.08.2025 - 18:12)

Уважаемый притягиватель слона за уши и натягиватель совы на глобус, да простит меня великодушно Сова82!!! Подскажите, пожалуйста, сколько и, которые, из перечисленных Вами событий, были инициированы руководством СССР САМИМ, без предварительных дипломатических переговоров с указанными Вами государствами или псевдогосударственными образованиями с признаками легитимного Правительства???

Какая разница. Это были не оборонительные войны. А повод всегда придумать можно.

Всё детство в очередях. За молоком, за колбасой, не говоря уже про какой-нить дифсит, типа растворимого кофе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 18:08)

К развалу привело много факторов, но Горбачев мог предотвратить развал, правда вряд ли мы были бы счастливы. Ему надо было превратить страну в КНДР, обнулить все вклады, ввести военное положение и карточки. Всех заткнуть, недовольных расстрелять. Он оказался слабоват, наверно, к счастью. Желание элит урвать себе возникло на самом последнем этапе, где-то уже в 89-90x годах, а СССР в том застойном, человеческом, без жести варианте был смертельно болен еще до прихода Горбачева. То что он не смог бы выжить без перехода в КНДР было решено еще до прихода Горбачева к власти и тем более до того как элиты увидели эти новые возможности.

СССР победил и восстановился после страшной войны, а ты говоришь о какой-то смертельной болезни догарбочёвского периода.

К примеру:
Темпы роста ВВП при Юрии Андропове были следующими:
В первом квартале 1983 года объём производства в СССР вырос на 6%.
За весь год при Андропове промышленной продукции было произведено на 4%, сельскохозяйственной — на 5% больше, чем годом ранее.
Производительность труда возросла на 3,5%.©

Не видать болезни, было падение темпов, были хищения и массовые нарушения трудовой дисциплины, это всё решаемо без развала страны и других ужасов, что ты здесь расписал, как пример - сталинские артели.

Именно горбачёвская команда разваливала страну.
Как бы народ сейчас отнёсся к тому, что все СМИ заполонили иноагенты и стали бы порочить всем известную партию?
А тогда, при горбачёве, именно это и происходило.

благополучнее бы́ли, жили и проблем не знали
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 18:50)

Цитата (Ligov @ 29.08.2025 - 00:35) Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 18:08) К развалу привело много факторов, но Горбачев мог предотвратить развал, правда вряд ли мы были бы счастливы. Ему надо было превратить страну в КНДР, обнулить все вклады, ввести военное положение и карточки. Всех заткнуть, недовольных расстрелять. Он оказался слабоват, наверно, к счастью. Желание элит урвать себе возникло на самом последнем этапе, где-то уже в 89-90x годах, а СССР в том застойном, человеческом, без жести варианте был смертельно болен  еще до прихода Горбачева. То что он не смог бы выжить без перехода в КНДР было решено еще до прихода Горбачева к власти и тем более до того как элиты увидели эти новые возможности. В совке, после кончины усатого, шла непрерывная борьба за власть между партийцами и гэбьем. Которая завершилась уверенной победой последних. Горбачев ничего не мог предотвратить. Он не мог даже отстоять экономическую программу "500 дней" Шаталина — Явлинского, которая сродни китайскому варианту развития страны снизу, а не сверху, как в последующей приватизации. Поэтому его победители тихо слили, что бы под ногами не путался со своими союзными договорами, в придачу. Все процессы тогда происходили под колпаком 'конторы', которая сейчас пожинает плоды... генсек имел абсолютную власть. Он ее растерял к 91 году заигрывая с противниками вокруг себя вместо посадок и расстрелов, до 90ого года он мог миллионы расстрелять просто моргнув. Мог делать что хотел, это СССР, ему можно все. он мог всех гбшников расстрелять или партийцев, вообще нет проблем. власть у него такая как у Сталина, помните что было с гбшиками при нем? Стреляли по очереди всех, возврат к сталинскому СССР или к КНДР был бы через чистки

Не имел.
Хрущев это наглядно продемонстрировал.
А Брежнев потом весь срок заигрывал с партноменклатурой, чтобы самого так же не сняли.

Генсек после Сталина был типа средневекового короля до эпохи абсолютизма.
Первый среди равных.

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 18:59)

Цитата (VicBeard @ 29.08.2025 - 00:56) Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 18:50) генсек имел абсолютную власть. Только почему-то в 1964-м такого же генсека сняли простым голосованием. расслабился, отошел от практики превентивных расстрелов окружения. Царей тоже же убивали, но цари могли убить любого, главное не зевать. если ты царь или король или цезарь, никто не застрахован от переворота, но изначально у тебя такая власть, что это твоя ошибка если это произошло,а не потому что у тебя не было шансов: ты окружил себя не теми, не убил тех кого нужно и вот результат. снимите кима попробуйте

То, что можно было во времена Сталина, уже не проходило в 60-80-е.

Цитата (rubmelnikov @ 28.08.2025 - 19:06)

благополучнее бы́ли, жили и проблем не знали

Угу, а потом благодать внезапно рухнула.

Цитата (GeNO2 @ 29.08.2025 - 01:04)

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 18:08) К развалу привело много факторов, но Горбачев мог предотвратить развал, правда вряд ли мы были бы счастливы. Ему надо было превратить страну в КНДР, обнулить все вклады, ввести военное положение и карточки. Всех заткнуть, недовольных расстрелять. Он оказался слабоват, наверно, к счастью. Желание элит урвать себе возникло на самом последнем этапе, где-то уже в 89-90x годах, а СССР в том застойном, человеческом, без жести варианте был смертельно болен  еще до прихода Горбачева. То что он не смог бы выжить без перехода в КНДР было решено еще до прихода Горбачева к власти и тем более до того как элиты увидели эти новые возможности. СССР победил и восстановился после страшной войны, а ты говоришь о какой-то смертельной болезни догарбочёвского периода. К примеру: Темпы роста ВВП при Юрии Андропове были следующими: В первом квартале 1983 года объём производства в СССР вырос на 6%. За весь год при Андропове промышленной продукции было произведено на 4%, сельскохозяйственной — на 5% больше, чем годом ранее. Производительность труда возросла на 3,5%.©

а сейчас тоже темпы роста высокие, РФ стала 3 экономикой мира. И при этом на счетаx дохера необеспеченных денег. А почему? Потому что производство танков и ракет идет в ВВП, но люди их не покупают на свою зарплату. Так же СССР, он построил и наделал вещей за это заплатил миллионам высокие зарплаты, а вещи эти люди не могут или не хотят покупать. ВВП улетел в космос, а купить нечего, при этом денег дохера
Это сообщение отредактировал kurtosis - 28 авг 2025 в 19:10

Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 19:00)

Цитата (VicBeard @ 28.08.2025 - 18:30) Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 18:14) Цитата (Viteck116 @ 28.08.2025 - 11:23) У меня сейчас 75 тыр. зарплата. Коммуналка дороже, плюс платить приходится за все то, за что в СССР не платил бы - медицина Так не надо платить - ходи в районную поликлинику, как в СССР. Там так же бесплатно, за вход денег не берут. За вход денег не берут. но и не лечат. А в СССР как лечили? Элитно? Возили за счет партии в Швейцарию?

Малыш, ты не в силах дочитать до конца, поэтому и обрезал мои слова? Так я тебе повторю:

Цитата

Малыш, закончи наконец среднюю школу, чтобы понять, что уже давно медицина у нас СТРАХОВАЯ, а не бесплатная бюджетная как в СССР. Что тебе страховые компании разрешат - то и оплатят, а остальное платно .или через пару месяцев в лучшем случае.

Насчёт богаче не знаю. Но!
Не было решёток на окнах, двери в квартиры были деревянными и закрывались чуть ли не на шпингалет.
После школы я бы пошёл в армию, потом на завод, потом женился, мне бы дали квартиру. Я точно знал что будет через 80 лет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Crocodile108 @ 28.08.2025 - 11:22)

Раньше мог спокойно, без напряга, летом взять и поехать на юг отдохнуть, нынче же на это надо собирать гораздо заранее, собственно вернулся из отпуска и начинай копить денежки, но на этом пути кое кто не дремлет и постоянно повышает цены и разгоняет инфляцию.

Ну почему же? Если не в Турцию на самолете, а в Крым на машине/пожалуйста, в любой момент и копить не надо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 19:10)

а сейчас тоже темпы роста высокие, РФ стала 3 экономикой мира. И при этом на счетаx дохера необеспеченных денег. А почему? Потому что производство танков и ракет идет в ВВП, но люди их не покупают на свою зарплату. Так же СССР, он построил и наделал вещей за это заплатил миллионам высокие зарплаты, а вещи эти люди не могут или не хотят покупать. ВВП улетел в космос, а купить нечего, при этом денег дохера

А можно ссылку на то, что РФ третья экономика мира?

Я уже выше приводил отрывок из книги Полторанина, что дефицит -- рабата команды горбачёва.
По военке:
По более поздним подсчётам, доля военных расходов в ВНП СССР в 1985 году составляла 8,4%.©

Цитата (ТриТыщиТри @ 28.08.2025 - 19:15)

Насчёт богаче не знаю. Но! Не было решёток на окнах, двери в квартиры были деревянными и закрывались чуть ли не на шпингалет. После школы я бы пошёл в армию, потом на завод, потом женился, мне бы дали квартиру. Я точно знал что будет через 80 лет.

Угу, если бы в 1917-21-ых точно знали, что будет через 80 лет, то может быть и не пробовали бы

Тут каждую неделю эта тема, на арене одни и теже, не надоело ещё?

Цитата (samodelki @ 28.08.2025 - 19:18)

Цитата (Crocodile108 @ 28.08.2025 - 11:22) Раньше мог спокойно, без напряга, летом взять и поехать на юг отдохнуть, нынче же на это надо собирать гораздо заранее, собственно вернулся из отпуска и начинай копить денежки, но на этом пути кое кто не дремлет и постоянно повышает цены и разгоняет инфляцию. Ну почему же? Если не в Турцию на самолете, а в Крым на машине/пожалуйста, в любой момент и копить не надо.

Почему не надо? Дороги платные, бензин непрерывно дорожает каждую неделю.
А если машины нет, то её уже и не купить.

Цитата (VicBeard @ 29.08.2025 - 01:13)

Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 19:00) Цитата (VicBeard @ 28.08.2025 - 18:30) Цитата (Silver867 @ 28.08.2025 - 18:14) Цитата (Viteck116 @ 28.08.2025 - 11:23) У меня сейчас 75 тыр. зарплата. Коммуналка дороже, плюс платить приходится за все то, за что в СССР не платил бы - медицина Так не надо платить - ходи в районную поликлинику, как в СССР. Там так же бесплатно, за вход денег не берут. За вход денег не берут. но и не лечат. А в СССР как лечили? Элитно? Возили за счет партии в Швейцарию? Малыш, ты не в силах дочитать до конца, поэтому и обрезал мои слова? Так я тебе повторю: Цитата Малыш, закончи наконец среднюю школу, чтобы понять, что уже давно медицина у нас СТРАХОВАЯ, а не бесплатная бюджетная как в СССР. Что тебе страховые компании разрешат - то и оплатят, а остальное платно .или через пару месяцев в лучшем случае.

В России нет настоящей страховой медицины. Докажу за 2 секунды. Кто платит за полис ОМС у самозанятых? в странах где есть страховая медицина ОМС оплачивается либо работником либо его работодателем, государство оплачивает ОМС только безработным которые получают пособие или инвалидам. В страховой медицине нет здоровых работающих людей за которых другие налогоплательщики платят за их медицину. Но такое есть там где государственная медицина.

Для примера, в Англии государственная система здравоохранения, не страховая, финансирование через налоги – большинство медицинских услуг покрываются государством, нет необходимости покупать отдельную страховку. То есть налоги с тех кто их платит распределяются на тех кто не платит.

В России получается что самозанятые тоже не платят, а платят за них другие, это не страховая медицина, а государственная.

Поэтому в России как и в Англии параллельно расцветает частная медицина. Такого, например, в Германии и Франции нет. Не может быть частной медицины отдельно от государственной там где есть страховая, точнее страховка оплачивает лечение в частной или государственной клинике совершенно одинаково, а если ОМС только в государственных это никакая не страховая медицина , а государственная.

когда есть страховая медицина страховка башляет бабки неважно пошел ты частному доктору или государственному, государственных вообще может не быть. Во Франции государственные только госпитали есть, а все врачи частники.

В СССР тоже что разрешат то и сделают, если спросишь а почему это не сделали - скажут нет мест или возможности и все
Это сообщение отредактировал kurtosis - 28 авг 2025 в 19:38

многие вещи, которые вы с удовольствием купили бы в СССР сейчас бы вы вернули со скандалом)
царапанная, некомплектная, мебель, торчащие из проемов двери у автомобиля, магнитофон, жующий кассеты, лодочный мотор, который нужно перебирать каждый день, некомплектный велосипед - багажник не положили
а тогда нормально, даже хорошо, даже отлично, за некоторые даже взятки приходилось давать)

Цитата (30баг @ 28.08.2025 - 15:33)

Цитата (Митолизд @ 28.08.2025 - 15:18) Цитата (ситроен @ 28.08.2025 - 15:14) Не было пожизненной кредитной( ипотечной) кабалы!!! Мы были свободны!! Мне 61 год и я ещё успел получить квартиру бесплатно! Я выплатил две ипотеки и заканчиваю третью. Три жизни прожил? Не. Ты просто удачно пристроился к денежкам. И у тебя всё заебись. При СССР ты бы точно так же пристроился к торговле/стройке/партии/комсомолу и у тебя бы было так же всё заебись. Вот только не говори, что ты сейчас на все свои три ипотеки честным трудом у станка заработал ).

А честный труд это только у станка? Руководитель проекта в IT компании - это честный труд? Или я присосался к деньгам?
А мой начальник, нач отдела?
Директор отделения?
Директор департамента? Последний так ещё от нечего делать в универе преподаёт. А столько бабла, сколько у него, Я даже не знаю куда потратить. Хотя, как он сказал, это потому что у меня столько нет. Если бы были, то проблемы бы такой не стояла, не хватало бы ещё больше, чем сейчас
Это сообщение отредактировал sanchopa - 28 авг 2025 в 19:39

вы спокойно относились к тому что вещь немного бракованная, небольшое пятнышко, нужно слегка доработать, подтянуть, смазать, немного не того цвета и размера, ждать чуть больше чем хотелось бы)
а сейчас престарелые комсомолки доводят до инфаркта работников озона - требуют всего и сразу
забыли уже как говно хлебали полной ложкой, расслабились)

Цитата (sanchopa @ 28.08.2025 - 19:36)

Цитата (30баг @ 28.08.2025 - 15:33) Цитата (Митолизд @ 28.08.2025 - 15:18) Цитата (ситроен @ 28.08.2025 - 15:14) Не было пожизненной кредитной( ипотечной) кабалы!!! Мы были свободны!! Мне 61 год и я ещё успел получить квартиру бесплатно! Я выплатил две ипотеки и заканчиваю третью. Три жизни прожил? Не. Ты просто удачно пристроился к денежкам. И у тебя всё заебись. При СССР ты бы точно так же пристроился к торговле/стройке/партии/комсомолу и у тебя бы было так же всё заебись. Вот только не говори, что ты сейчас на все свои три ипотеки честным трудом у станка заработал ). А честный труд это только у станка? Руководитель проекта в IT компании - это честный труд? Или я присосался к деньгам?

надо молотом ебашить, по наковальне, желательно без перчаток, чтоб с мозолями,
а носить все на горбу, никаких паллет и рохли

Цитата (pchola @ 28.08.2025 - 11:36)

Один рубль советский примерно 500 руб сейчас. Вот и считай. Почти все было дороже в СССР

Недавно сам Переводил цены тогда и сейчас исходя из зарплаты. Получилось примерно 1 к 1000. Те руль тогда это 1000 р сейчас. Те какая у меня была зарплата в 1988 г такая примерно и сейчас. Но смотрим на цены. Обед в столовой 1-1,5 руб. Это компот, суп и котлета с пюрешкой иногда салат что сейчас можно поесть на 1500 р? Булка хлеба 20 коп. Это 200 руб сейчас. Та же булка сейчас в районе 60-80 руб. Колбаса любительская 2,8 руб. Сейчас на 2800 р можно выбрать получше. В магазине мясо с костями вроде 1,2 р было. Сейчас смотрим что можно взять за 1200 р. Водка 3,62 р 🤣 какую водку можно сейчас взять за 3620 р? И наконец машины Жигули 5200 р. Сейчас мы на них плюемся "ведро с болтами". А какую тачку можно взять сейчас ща 5 200 000 руб? Конфетку. Те все таки сейчас с деньгами лучше. Что потеряли это защищенность и чувство локтя. Тогда это было "человек человеку друг, товарищ и брат". А сейчас "человек человеку волк" и "без лоха жизнь плоха". Это если коротко.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GeNO2 @ 29.08.2025 - 01:25)

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 19:10) а сейчас тоже темпы роста высокие, РФ стала 3 экономикой мира. И при этом на счетаx дохера необеспеченных денег. А почему? Потому что производство танков и ракет идет в ВВП, но люди их не покупают на свою зарплату. Так же СССР,  он построил и наделал вещей за это заплатил миллионам высокие зарплаты, а вещи эти люди не могут или не хотят покупать. ВВП улетел в космос, а купить нечего, при этом денег дохера А можно ссылку на то, что РФ третья экономика мира? Я уже выше приводил отрывок из книги Полторанина, что дефицит -- рабата команды горбачёва. По военке: По более поздним подсчётам, доля военных расходов в ВНП СССР в 1985 году составляла 8,4%.©

Погугли путина.


В СССР были не только военные расходы, он строил мегапроекты, которые не приносили никаких денег, вваливал в другие страны за спасибо.

Да что там говорить Вот случай в новосибирском академгородке был. Премии зависят от того какие затраты на научный проект. Чтобы искусственно их увеличить, академик делал заказы на тысячи рублей на детали из титана которые они топили в озере. Чисто ради премии. Представь делают дорогие детали из титана, куча людей участвует, потом их топят, ну не нужны они, а за это премия. Его потом даже не посадили, пожурили, потому как величина.

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 19:29)

В России нет настоящей страховой медицины

Само собой нет. Медстрахование изначально предполагает, что медуслуга платная. А платная услуга оценивается исключительно рынком.
Государственная медицина с фиксированными ценами никак не стыкуется со страховкой.

Да большинство тут ее и не желает. Что вполне объяснимо. В мире нет какой-то одной, хорошо себя зарекомендовавшей, медицинской системы.

Цитата (kurtosis @ 28.08.2025 - 19:29)

В России нет настоящей страховой медицины. Докажу за 2 секунды. Кто платит за полис ОМС у самозанятых? в странах где есть страховая медицина ОМС оплачивается либо работником либо его работодателем, государство оплачивает ОМС только безработным которые получают пособие или инвалидам. В страховой медицине нет здоровых работающих людей за которых другие налогоплательщики платят за их медицину. Но такое есть там где государственная медицина. В России получается что самозанятые тоже не платят, а платят за них другие, это не страховая медицина, а государственная.

Уплачиваемый самозанятыми НПД частично идет в региональный бюджет (63%), а частично в ФОМС (37%).© https://nalog-nalog.ru/samozanyatye/samozan...-i-pensiya-oms/