Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?

Цитата (Помпоний @ 18.03.2018 - 11:54)

Предложите свой вариант убийцы не оставляющего следов.

Предлагала.
Я не понимаю какие следы вам нужны на полу - кровавые такие отпечатки солдатских берцов? перхоть с головы? огрызки ногтей?

Если человек был в номере и не хотел быть опознанным то он сгребёт всё, что под руку попадётся к чему он мог прикасаться.

Персонал отеля знает гораздо больше, чем озвучено. Хотя бы по наличию гладильной доски в номере, где её быть не должно.

И я уже озвучивала - если брать слова персонала как факты - тогда все без исключения: начохраны открывал 2 замка, студент слышал выстрел, а та, которая приносила еду - то есть последняя видела девицу живой - видела ещё чемодан на колесиках, которого не оказалось к моменту вскрытия номера начохраны.

Карточка не срабатывала, значит открыла Джен изнутри, чтобы отдать чемодан со всеми вещами, причём открыла и не выходила (читай - не захлопывала дверь, т.к. не срабатывала карта на открытие). Тогда это означает, что доставщица салата - не последняя, кто видела Джен живой.
Это сообщение отредактировал zimaAzima - 18 мар 2018 в 12:08

Цитата (zimaAzima @ 18.03.2018 - 11:46)

Это про что сейчас было?

Это про то, что человек ни разу не был в гостиницах и не знает, что там, для облегчения уборки используют покрытия с коротким ворсом, на котором отпечатки подошвы обычной обуви будут практически не видны. Зато от протеза в духе Джона Сильвера возможно и останутся, т.к. площадь давления меньше. Но, для гражданина это слишком сложно.

Цитата (Иреннн @ 18.03.2018 - 11:55)

Кто родился, кто женился, где жил можно установить в открытых источниках или опросив того же мальчика, сестру, теток- бабушек, соседей.

Угу, живут люди, живут сами по себе, и вдруг к ним такая толпа вваливается: "Эй вы, бегом сдавать на ДНК, вы похожи на девушку, которую нашли 20 лет назад".

Какой ответ от них ждёте?

Цитата (shopesec @ 18.03.2018 - 12:08)

Цитата (zimaAzima @ 18.03.2018 - 11:46) Это про что сейчас было? Это про то, что человек ни разу не был в гостиницах и не знает, что там, для облегчения уборки используют покрытия с коротким ворсом, на котором отпечатки подошвы обычной обуви будут практически не видны. Зато от протеза в духе Джона Сильвера возможно и останутся, т.к. площадь давления меньше. Но, для гражданина это слишком сложно.

Ох,чудики!
Убийца расхаживает в перчатках,стреляет во все стороны,стирает все следы,выносит все вещи и возвращается к себе в палату номер шесть.

Цитата (Субарик149 @ 18.03.2018 - 11:44)

Цитата (shopesec @ 18.03.2018 - 11:42) Для особо одаренных напоминаю, что, как минимум, пропала юбка, в которой ее видели по приезду в отель. На всяческие биологические следы и т.д. пробыне брали. Сюда же чемодан на колёсиках.

Не...не принимается)„чемодан -на колесиках”не более,чем химера.Кто-то как-то кажется его видел,по воспоминаниям,а может и не видел,а может просто перепутали,и чемоданчик везла другая девушка,просто рядом стояла в толчее.Не забываем,в тот день был большой наплыв людей.Можно ли на 100процентов быть уверенным в существовании чемодана?Нет конечно.

Цитата (Прутков @ 18.03.2018 - 11:51)

Цитата (AspirinUps @ 18.03.2018 - 11:43) Цитата (Прутков @ 18.03.2018 - 11:38) Цитата (AspirinUps @ 18.03.2018 - 11:24) И с чего Вы решили что труп легко вывести?? Пффф! Да без проблем! А по частям, да в разных пакетах вообще не проблема...у Вас на фото девушка поменьше чем наша потерпевшая. Т.е. и чемоданчик поболе нужен. А внимание привлекать тоже не надо, бегая по отелю с большим чумаданом Ну да, ведь в отеле все жутко удивятся, - увидев в отеле человека с чемоданом. Действительно, откуда в отеле - и ВДРУГ - чемодан? Отродясь там чемоданов не бывало! Натуральное палево - эти чемоданы в отелях.

Передергивать не надо...я писал про БОЛЬШОЙ чемодан, а не просто чемодан. Ещё и очень тяжелый Куда бы поместилась потерпевшая...а то в отелях регулярно чемоданы под 50-60 кг таскают, привычно дело

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал AspirinUps - 18 мар 2018 в 12:24

Цитата (Goschaneiy @ 18.03.2018 - 12:06)

Какая юбка пропала???В деле не зафиксирован факт пропажи вообще какой-либо одежды.Где вы видели такое???Кто видел на девушке юбку и может со 100 процентной уверенностью это подтвердить?Сотрудница на ресепшене,которая была завалена работой и видела мельком вселяющуюся девушку,у которой даже документы забыла спросить?Там же был наплыв посетителей,разве можно запомнить какие-то детали одежды у одной из десятков постоялиц?Да еще и вспомнить четко спустя три дня?Она что (сотрудница отеля)перегнулась через стойку и специально стала рассматривать в чем одета ниже пояса какая-то девушка?))))

Это слова Кристин Андерсен, которая приносила ужин:

Цитата

An important detail in Andersen’s witness statement describes the Plaza woman as «wearing a suit or the like, with skirt down to her knees in dark blue or black». A garment not present at her death.

Переведу:

Цитата

Очень важный момент в свидетельском заявлении Андерсен описывает женщину из Плаза как "носящую костюм или что-то типа, с юбкой до колена, темно-синего или черного цвета". Предмет одежды, отсутствовавший при ее смерти

Сюда же про чемодан, который "никто не видел" от той же Андерсен:

Цитата

"I automatically thought of a flight attendant from British Airways when I went in to her, because of her suit and wheeled suitcase." A suitcase? "Yes, I think it was a smaller rolling-type of suitcase. They were not very common at the time. It was typically airline crews that had them. That’s probably why I thought she was a flight attendant."

Тут многим бы не мешало хотя бы поверхностно ознакомиться с исходной статьей, дабы не выглядеть идиотами.
Это сообщение отредактировал shopesec - 18 мар 2018 в 12:24

Цитата (Помпоний @ 18.03.2018 - 12:12)

Ох,чудики! Убийца расхаживает в перчатках,стреляет во все стороны,стирает все следы,выносит все вещи и возвращается к себе в палату номер шесть.

Забавно, верно?

Вынесен вердикт "самоубийство", хотя в деле есть открытые вопросы. И эти вопросы порождают сомнения в вынесенном вердикте. Не более того.

Цитата (Goschaneiy @ 18.03.2018 - 12:15)

Не...не принимается)„чемодан -на колесиках”не более,чем химера.Кто-то  как-то кажется его видел,по воспоминаниям,а может и не видел,а может просто перепутали,и чемоданчик везла другая девушка,просто рядом стояла в толчее.Не забываем,в тот день был большой наплыв людей.Можно ли на 100процентов быть уверенным в существовании чемодана?Нет конечно.

Равно как мы не можем быть уверенным, что студент слышал выстрел, а не сам его произвёл. Это он сказал - что услышал выстрел, когда постучал. А было ли это на самом деле? Или может быть он услышал выстрел и, более того, кого-то покрывает, кто на самом деле открыл дверь тут же, приложил палец к губам, наставив пистолет на студента и свалил. А студент постоял "в раздумьи что делать", то есть дал свалить тому, кто убил, а потом поехал вниз.

Там убийство! - для начохраны.
Начохраны - Блять, нам только этого не хватало!
Поднимается наверх, осматривает, делает вид, что закрыто на два замка и - всё. Самоубийство - вуаля.

Если вы сомневаетесь в существовании чемодана, то почему я не могу сомневаться в словах начохраны и студента?
Это сообщение отредактировал zimaAzima - 18 мар 2018 в 12:30

Все против всех.Это просто праздник какой-то!
А давайте всем выдадим браунинги со стертыми номерами,ну и кто победит у того и версия самая правильная.
А можно я пулемёт попрошу?Ну,пожалуйста.

Цитата (zimaAzima @ 18.03.2018 - 12:29)

Цитата (Goschaneiy @ 18.03.2018 - 12:15) Не...не принимается)„чемодан -на колесиках”не более,чем химера.Кто-то  как-то кажется его видел,по воспоминаниям,а может и не видел,а может просто перепутали,и чемоданчик везла другая девушка,просто рядом стояла в толчее.Не забываем,в тот день был большой наплыв людей.Можно ли на 100процентов быть уверенным в существовании чемодана?Нет конечно. Равно как мы не можем быть уверенным, что студент слышал выстрел, а не сам его произвёл. Это он сказал - что услышал выстрел, когда постучал. А было ли это на самом деле? Или может быть он услышал выстрел и, более того, кого-то покрывает, кто на самом деле открыл дверь тут же, приложил палец к губам, наставив пистолет на студента и свалил. А студент постоял "в раздумьи что делать", то есть дал свалить тому, кто убил, а потом поехал вниз. Там убийство! - для начохраны. Начохраны - Блять, нам только этого не хватало! Поднимается наверх, осматривает, делает вид, что закрыто на два замка и - всё. Самоубийство - вуаля. Если вы сомневаетесь в существовании чемодана, то почему я не могу сомневаться в словах начохраны и студента?

Мне вообще не понятно, почему ему взяли и поверили на честное слово...наверное, принято у нориков так при криминальных трупах, всем верить

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

formatftp

Цитата

Нет чемодана- ну и бог с ним. Нет части вещей- ну и хрен с ним. Документы? Аналогично. Деньги? Ой, и небыло их. Откуда, куда? Ой, да какая теперь разница

Ага. Мне это тоже нравится. Ещё добавьте к этому : нет отпечатков на пистолете и магазине, нет следов пороховых газов на руках- ну и хрен с ним! Зато изнутри закрыто было жеж, чётуд сильно рыть?

Цитата (shopesec @ 18.03.2018 - 11:01)

Цитата (AspirinUps @ 18.03.2018 - 10:19) В материалах дела все установочные данные  опрошеннего персонала имеются, другое дело дадут ли эти протоколы журналисту Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Нынешнее руководство отеля против опроса сотрудников и работающих и уволенных.

вот этот факт напрягает меня пчмто больше всего..

Цитата (Помпоний @ 18.03.2018 - 12:29)

Все против всех.Это просто праздник какой-то! А давайте всем выдадим браунинги со стертыми номерами,ну и кто победит у того и версия самая правильная. А можно я пулемёт попрошу?Ну,пожалуйста.

Не-а, не против всех и т.п.

А просто нужно правильно ставить условие задачи - Либо верим всем словам всего персонала, либо идём от того, что все врут. А как бы частично - что горничная соврала, а начохраны - нет. А почему не наоборот - начохраны соврал, а горничная - нет.
И кто больше будет рвать задницу за то, чтобы обелить отель - начохраны, у которого должна быть репутация нужная, чтобы иметь возможность устроиться в другой отель (если что).
Или горничная, от которой ничего не зависит - что видела, то и сказала, уволят из этого отеля - пойдёт в другой.
Это сообщение отредактировал zimaAzima - 18 мар 2018 в 12:43

Цитата (ТiA @ 18.03.2018 - 12:32)

Цитата (shopesec @ 18.03.2018 - 11:01) Цитата (AspirinUps @ 18.03.2018 - 10:19) В материалах дела все установочные данные  опрошеннего персонала имеются, другое дело дадут ли эти протоколы журналисту Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Нынешнее руководство отеля против опроса сотрудников и работающих и уволенных. вот этот факт напрягает меня пчмто больше всего..

Это почему напрягает максимум 3 человек здесь...остальные ищут чемаданы, карточки и т.д.))))) кстати, и это абсолютно не напрягает нашего журналиста))))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это я её грохнул. Всё, тему можно закрывать.

Цитата (zimaAzima @ 18.03.2018 - 12:11)

Цитата (Иреннн @ 18.03.2018 - 11:55) Кто родился, кто женился, где жил можно установить в открытых источниках или опросив того же мальчика, сестру, теток- бабушек, соседей. Угу, живут люди, живут сами по себе, и вдруг к ним такая толпа вваливается: "Эй вы, бегом сдавать на ДНК, вы похожи на девушку, которую нашли 20 лет назад". Какой ответ от них ждёте?

Любой, который прольет свет на это дело- даже случайная оговорка или рассказ о бывшей жене троюродного брата три раза выходившей замуж и имеющей дочь. Кто-нибудь да будет излишне разговорчив, не все же бяки-буки.
И, если внимательно читали, то я как раз говорю, что тест ДНК не самая нужная вещь сейчас, при широком поиске. А вот когда останется несколько человек, предположительно имеющих отношение к Дженифер, то там он поможет поставить окончательную точку.
Это сообщение отредактировал Иреннн - 18 мар 2018 в 12:43

Цитата (AspirinUps @ 18.03.2018 - 12:31)

Мне вообще не понятно, почему ему взяли и поверили на честное слово...наверное, принято у нориков так при криминальных трупах, всем верить

Цивилизованное общество, достаточно слова, что оно честное.))

"Тут мне фишка и пошла!" (С) - я знаю, что вы понимаете о чём я))

Это как у нас на ЯПе при фразе: "Произведено фирмой "Рога и Копыта" - это не реклама, если чо" - сразу считаем, что да в данном случае название фирмы - никак не реклама))

Цитата (Vlad86025 @ 18.03.2018 - 12:36)

Это я её грохнул. Всё, тему можно закрывать.

Неет, как раз таки нельзя (свечу лампой в лицо Vlad86025). Во-первых, какие ваши доказательства, что это вы?
А во-вторых (и это, пожалуй, самое главное) - Как её зовут? Кто она? Подробности! Быстро!
Это сообщение отредактировал zimaAzima - 18 мар 2018 в 12:42

Цитата (zimaAzima @ 18.03.2018 - 12:41)

Цитата (Vlad86025 @ 18.03.2018 - 12:36) Это я её грохнул. Всё, тему можно закрывать. Неет, как раз таки нельзя (свечу лампой в лицо Vlad86025). Во-первых, какие ваши доказательства, что это вы? А во-вторых (и это, пожалуй, самое главное) - Как её зовут? Кто она? Подробности! Быстро!

И яйца в тисочки и медленно закручиваем......

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал AspirinUps - 18 мар 2018 в 12:43

Помпоний

Цитата

.Если девушка была психически нестабильна

Если девушка была психически нестабильна, то ей глубоко фиолетово в каком виде найдут её вещи, в том числе трусы. Аха, собираясь самоубиваться, стала бы она наглаживать вымокшие накануне вещи и развешивать их на плечиках в шкафу. Они ей надо, если всё, капец?

Цитата (AspirinUps @ 18.03.2018 - 12:42)

И яйца в тисочки и медленно закручиваем......

Этого я не могу себе позволить, у меня муж ревнивый)

Так что передоверяю эту возможность))

Цитата (zimaAzima @ 18.03.2018 - 12:45)

Цитата (AspirinUps @ 18.03.2018 - 12:42) И яйца в тисочки и медленно закручиваем...... Этого я не могу себе позволить, у меня муж ревнивый) Так что передоверяю эту возможность))

А что делать? Революцию в белых перчатках не делают, впрочем как и криминальные трупы не расследует)))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал AspirinUps - 18 мар 2018 в 12:51

Цитата (mescal @ 18.03.2018 - 12:43)

Помпоний Цитата .Если девушка была психически нестабильна Если девушка была психически нестабильна, то ей глубоко фиолетово в каком виде найдут её вещи, в том числе трусы. Аха, собираясь самоубиваться, стала бы она наглаживать вымокшие накануне вещи и развешивать их на плечиках в шкафу. Они ей надо, если всё, капец?

Как психи с зеркалом разговаривают видели?А я видел.Там логики вообще нет.Никакой.

Цитата (ТiA @ 18.03.2018 - 12:32)

вот этот факт напрягает меня пчмто больше всего..

Как раз этот факт вполне объясним - репутация отеля. Кому нужно связывать респектабельное заведение с криминалом? Тем более, что он входит в сеть Radisson. Деньги любят тишину.