Петрович, Рассказ. Рожденным в СССР посвящается.

Если учесть,что двухкомнатная, кооперативная квартира в Ленинграде,стоила 5500рублей,то 720 советских рублей это примерно 500000 современных.
Это сообщение отредактировал mrdimentii - 2 янв 2015 в 23:24

При любом уровне техники (даже кустарной, "наколенной"), были шаблонные, рутинные операции, а были уникальные, которые, при внешнем сходстве, одна на одну не похожа. В "доавтоматизационную" эпоху рутину выполняла масса низкоквалифицированных рабочих (к примеру, драть дратву, бить молотом и т.д.). В эпоху автоматических устройств - эту задачу возложили на роботов. А умельцы, которые умеют делать то, что ни одной программой не предусмотришь - были, есть, и наверняка будут, т.к. человек постоянно развивается и придумывает что-то новое, что требует откатки-наладки и индивидуального подхода.
Даже сейчас, при почти полной автоматизации производства, винты водометных турбин полируют вручную.

очередные ватные басни ?

Цитата

очередные ватные басни ?

А что, здесь политику обсуждают? Идите в профильные темы, уважаемый

За Сормово зелень-зеленущая!

LEXXHAN

Цитата

А станком с ЧПУ может управляться ЛЮБОЙ АСУшник, правильно заложивший программу.

Управляться-то любой может, а вот грамотно работать даже на ЧПУ может далеко не любой.

У самого ЧПУ есть стоматологический, поэтому знаю о чём говорю...

Цитата (MamaLays @ 2.01.2015 - 22:35)

Цитата За месяц запустили швейцарский координатно-расточной,и обрабатывающий центр, З/П с премиальными вышла 720р! На следующий месяц 760р! Работал по 4му разряду, ещё через месяц подтвердил 5разряд и получил 820р! А переведите на сегодняшние деньги? 720 р равны современным 72000? или больше похожи на 144 000?

проезд в метро в Мск был 5 копеек, сейчас 35 р., с февраля 50 р. - вот и считай.

Цитата (LEXXHAN @ 2.01.2015 - 20:45)

в этом и был одновременно недостаток системы - один несч. случай с Петровичем и все, пиздец выпуску подлодок! А станком с ЧПУ может управляться ЛЮБОЙ АСУшник, правильно заложивший программу. На производстве НЕЛЬЗЯ иметь незаменимых людей - чревато!

Широкораспространенное заблуждение.
Рабочую программу можно накатать и в программной среде. И не надо быть АСУшником. средней руки технолог, владеющий ПК и САДом. Особенное небольшие простенькие детальки с несколькими переходами.
Ни один АСУшник не нарисует оснастку, сложнорежущий инструмент и не просчитает нормативы, хоть чуть похожие на настоящие.
Операторов станков ЧПУ готовили из токарей и фрезеровщиков. Они были "резаками". А сейчас приравняли к операторам ПК (специалистоам ВОТ ).

Цитата

Рабочую программу можно накатать и в программной среде. И не надо быть АСУшником. средней руки технолог, владеющий ПК и САДом. Особенное небольшие простенькие детальки с несколькими переходами.

Вот именно! Нужен технолог! Ни один АСУшник, за небольшим исключением, не знает режимы резания, подходящие для конкретного станка, конкретного инструмента, конкретного материала. Нет, немного не так сказал. Нужен отличный технолог, который знает свой цех и свое производство, как пять пальцев)))
Это сообщение отредактировал aleksandr80 - 2 янв 2015 в 23:55

Да почему-то в любой профессии самые лучшие специалисты всегда самые пьющие..знавал одного сварщика который трезвый-дубина дубиной,но стоит попасть паре стопок и он перерождался-заварит что хочешь и как хочешь и такие ответственные вещи делал,что трезвый хер сделает.

Цитата (Gekki66 @ 2.01.2015 - 21:16)

Батя мой ( Царствие ему небесное ) Был инженером - двигателистом на ЦКБМ ( ныне- нпо машиностроения). Чего уж там он изобрел или предложил- не знаю,но к Олимиаде -80 семья купила цветной телевизор и чешскую стенку без очереди ( кто в теме, тот поймет). )))

А вот это ты зря, разузнай, такие вещи-то надо знать...

Я тоже был свидетелем такой ситуации.тоже для подводных лодок ,тоже токарь 6 разряда..И тоже к нему на поклон шли когда надо..Это были начало 90 , и он свалил в Германию (было там в крови чот намешанно) ..Жаль конечно что здесь тогда так туго было..Но думаю случись что ,он со знанием дела закладывал бы ошибки в изготовление их тигров ,не смотря на весь комфорт их буржуинской жизни...

Цитата (LEXXHAN @ 2.01.2015 - 20:45)

в этом и был одновременно недостаток системы - один несч. случай с Петровичем и все, пиздец выпуску подлодок! А станком с ЧПУ может управляться ЛЮБОЙ АСУшник, правильно заложивший программу. На производстве НЕЛЬЗЯ иметь незаменимых людей - чревато!

Очень бы хотелось посмотреть на "любого АСУшника", умеющего правильно заточить резец или, хотя бы - обычное сверло. Ручонками. Своими. Чтоб потом станок "по программе" в допуск попадал, а не валил просаженную резьбу...

Товарисчи, из этой темы явно видно,что в СССР хороший технарь/инженер получал много. И что, сейчас поменялось что-то?

И сейчас хороший технарь/инженер получает много и ценится на вес золота. Ибо на них обычно и держатся производства.

Цитата (Russe @ 2.01.2015 - 22:10)

Руки рабочего сейчас не так ценятся как тогда. да и специалистов таких мало...

Так как сейчас ставят "американьский" станок с ЧПУ, сажают алкаша обезьяну, таджика, узбека на него и он только заготовку суёт в жерло за 5 долларов в день. А как только сломался станок- зовут "американьского" спеца, платят ему 100500 долл. и всё ОК!
А своих спецов, равно как и станков- тупо нет!
PS- сейчас даже китайцы свои станки "ЧИПуют"и "ПИНкодируют", дабы туда русские спецы пику свою не совали...бабло, ёпта!
Это сообщение отредактировал ЕПТУН - 3 янв 2015 в 00:10

Цитата (Raevski @ 3.01.2015 - 00:04)

Товарисчи, из этой темы явно видно,что в СССР хороший технарь/инженер получал много. И что, сейчас поменялось что-то? И сейчас хороший технарь/инженер получает много и ценится на вес золота. Ибо на них обычно и держатся производства.

Увы. Менагеры и администраторы задолбали. И каждый бухгалтер себя экономистом считает.

Цитата (зудука @ 3.01.2015 - 00:07)

Цитата (Raevski @ 3.01.2015 - 00:04) Товарисчи, из этой темы явно видно,что в СССР хороший технарь/инженер получал много. И что, сейчас поменялось что-то? И сейчас хороший технарь/инженер получает много и ценится на вес золота. Ибо на них обычно и держатся производства. Увы. Менагеры и администраторы задолбали. И каждый бухгалтер себя экономистом считает.

Во-истину- страна манагеров, дистибютеров, маркетологов и юристов. А!!! Ещё какие то менчендайзеры есть! А где трактористы и слесари с токарями-не ясно...

Было такое. Я сам работал в 1984-м токарем на заводе. Опытные токаря получали по 500-600 руб. Выпускали продукцию для авиационной промышленности. После армии, когда пошел в море, моряки зарабатывали на рыбаках 1000 - 1500 в месяц и больше, в зависимости от улова. Рабочие люди, приносящие пользу стране и обществу. Таких было немало, шахтеры, сварщики, строители, геологи, шоферы и много других. Куда все это девалось? Поменяли на кучу китайского ширпотреба и десятки видов колбасы? Кто сейчас зарабатывает? Барыги - перекупщики, которых в советские времена сажали в тюрьму за такой "успешный" бизнес, чиновники, жулики и воры? Теперь имеем то, что имеем. 15-летние "вставание с колен".

все в ссср жили очень бедно... я 80го года, 3 детей в семье, сраная 4х комнатная новой планировки, которую сунули бате за 3 года работы электриком на заводе, дача, которую маме сунуло государство за работу учителем труда, копейка, которую они купили за 4 года очередей, сникерсов и кокаколы не было, приходилось жрать натуральное всё, как лохам.... мрак(((

не нажрались то сникерсов ещё, не??

Цитата (spongebob67 @ 3.01.2015 - 00:12)

Было такое. Я сам работал в 1984-м токарем на заводе. Опытные токаря получали по 500-600 руб. Выпускали продукцию для авиационной промышленности. После армии, когда пошел в море, моряки зарабатывали на рыбаках 1000 - 1500 в месяц и больше, в зависимости от улова. Рабочие люди, приносящие пользу стране и обществу. Таких было немало, шахтеры, сварщики, строители, геологи, шоферы и много других. Куда все это девалось? Поменяли на кучу китайского ширпотреба и десятки видов колбасы? Кто сейчас зарабатывает? Барыги - перекупщики, которых в советские времена сажали в тюрьму за такой "успешный" бизнес, чиновники, жулики и воры? Теперь имеем то, что имеем. 15-летние "вставание с колен".

А хуль там далеко ходить? Я в 1986-1987 г.г. (9-10 класс) Будучи школьником, доил коров в совхозе- на летних и иных каникулах з/п- 400-500 в мес.!!! З/п моего отца - 250-280р. майор милиции был. Мать педагог в сельской школе (англ.яз) - 180 руб.
За лето купил себе Катушечный магнитофон ОРБИТА-106, стоимость 595руб. И с-90В колонки, стоимость 300руб.... Представьте, сколько должен был мой батя работать, чтоб такое мне купить.
Это сообщение отредактировал ЕПТУН - 3 янв 2015 в 00:23

кстати мать учитель труда -получала 190-230 без премии, просто 2 смены брала, и кружка 2 вела))
отец-электрик 6го разряда- 250-270 без премии
даа, а как на счёт 13ой зарплаты?)))

Цитата (Russe @ 2.01.2015 - 22:10)

Руки рабочего сейчас не так ценятся как тогда. да и специалистов таких мало...

Цитата (Raevski @ 3.01.2015 - 00:04)

Товарисчи, из этой темы явно видно,что в СССР хороший технарь/инженер получал много. И что, сейчас поменялось что-то? И сейчас хороший технарь/инженер получает много и ценится на вес золота. Ибо на них обычно и держатся производства.

Было бы где работать, а грамотные рабочие бы ценились. Сейчас почти всё реальное производство, не занятое в нефтянке и газе, убили, поэтому спрос на спецов рабочих специальностей исчезающе мал.

Цитата (elPHOBOS @ 3.01.2015 - 01:32)

Цитата (LEXXHAN @ 2.01.2015 - 21:45) в этом и был одновременно недостаток системы - один несч. случай с Петровичем и все, пиздец выпуску подлодок! А станком с ЧПУ может управляться ЛЮБОЙ АСУшник, правильно заложивший программу. На производстве НЕЛЬЗЯ иметь незаменимых людей - чревато! Тяжёлый токарный станок с ЧПУ во времена СССР ?!? Окститесь юноша.

Ну да, были станки с ЧПУ :) Вы наверно не в теме, но в 90 году я пошёл в ПТУ на Наладчика станков с ЧПУ и роботов манипуляторов ( получил при выпуске 4 разряд), и мы их изучали и проходили практику, да их было мало, но были. ( на магнитных лентах, перфолентах, и так называемые ЦПУ ( Цикловое Программное управление ).
В те времена использовали различные ПУ, и очень их было много видов, и механическое и электрическое и комбинированное даже. Это с развитием ЭВМ, эти станки с присоединённой ЭВМ стали называть ЧПУ, хотя экспериментов с автоматизацией процессов было в разы больше и разнообразней чем сейчас.
Да и станки с ЧПУ в Единичном производстве редко применяют, все ещё там ручной труд в цене. В массовом производстве ( например гвозди или само резы, или любые метизы например), станки с ЧПУ уже НЕ применяются, там узкоспециализированные Автоматы или автоматические линии.

Так что станки с ЧПУ применяются для Серийного и средне-серийного производства.

Работаю в этой сфере уже давно :)

я на льне в 88 (3-4 класс) 40 руб в месяц)))))
дикие деньги были))) в москве первую жд немецкую купил, и домики и тд))))

У нас токарь под мухой ,за один проход рюмку вытачивал. Пить не из чего было.