Плоды перестройки

развалил такую! страну мудила!

Жестко.
Но вроде как просыпаться начали. Да? Ну ведь, ДА?

согласен со всем, или почти со всем, что написано в данном посте ТС, но единственное, что не было раскрыто, это то, что в те времена творилось в другом "государстве", а именно в КГБ СССР... вряд ли я слукавлю если скажу, что власть КГБ была куда более весомой, чем даже власть политбюро КПСС... что случилось с КГБ, когда ушёл Андропов..? почему КГБ СССР "проспало" появление оппозиции, почему позволило Горбачёву убить СССР, почему позволило Ельцину захватить власть в России..? но самое главное, что меня волнует -- почему КГБ СССР не встало на стороне ГКЧП и не позволило спецназу расправиться с "защитниками" Белого Дома..? почему КГБ России позволило Ельцину уничтожить депутатов Верховного Совета, а заодно и десятки сотен его сторонников..? и на закуску один вопросик -- почему большинство в правительстве России и сам президент, являются бывшими офицерами КГБ СССР..? я ничего не утверждаю, я всего лишь задаю вопросы, на которые вы не сможете дать ответ..))
Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 17 мар 2015 в 18:27

Надо было все же БАХНУТЬ в 62-м!

Когда же пятнистый в аду гореть будет?

Не надо искать виноватых, всё дело в нас самих. На тот момент народ реально заебал социализм с вечной зарплатой в 120 р., с книгами, кино и музыкой -исключительно разрешенными партией, и перспективой ни когда не увидеть другие страны, если ты не пилот или моряк и возможностью купить импортную одежду или технику из березки, за купленные у спекулянтов чеки.

А сейчас уже многие забыли про это, а новое поколение так вообще не представляет, как это было. Вроде как наелись всего и давай рассуждать, как раньше пиздато было. ТС, просто иди в монастырь - дружный коллектив, каждый каждому брат любящий ближнего, нет наркоманов и проституток, скромная одежда, простая еда, денег не платят. Все то - по чему ты так ностальгируешь, а если ты Зюганов, то просто перелогинься.

Цитата (serb0904 @ 17.03.2015 - 18:18)

Цитата (AlxTr @ 17.03.2015 - 17:53) Да Горбачов при всем желании уже не мог ничего поделать в деле сохранения социализма. Уже Брежнев в последние годы понимал, что крах неизбежен, так как существующая хозяйственная модель на данном этапе совершенно неэффективна. Китайцам расскажи. И сравни темпы развития "неэффективного" коммунистического китая со всем остальным миром

Да, Китай поддержал СССР.
Причем поддержал так, что выдернул из Средневековья и помог избежать шишек в виде гражданской войны. Ну пострелять инакомыслящих пришлось, а так они не рубили шашками своих же братьев...
А СССР свалили и добивали ногами. И ни одна сволочь которая обязана и получала помощь не впряглась. Я так понимаю именно потому, что был должен половина мира.
Я 81 года. Я не изучал Марксизм-Ленинизм. Но плановой экономики коснулся когда 2-е образование получал. А сейчас читаю Ефремова И. и понимаю чего хотели наши пращуры. И понимаю как появились экономические чудеса....
Рекомендую всем не по шаблонам, а по достойным источникам изучить прошлое, что бы правильно построить будущее.

А вы знаете, мне эта статья не понравилась (будь то перепечатка,или личное авторство) приторно сильно.

Сдохни плешивомеченный - будет официальный праздник с выходным днем

Фап фап на СССР, страну богатой верхушки и нищих людей

Цитата (mys @ 17.03.2015 - 18:32)

Не надо искать виноватых, всё дело в нас самих. На тот момент народ реально заебал социализм с вечной зарплатой в 120 р., с книгами, кино и музыкой -исключительно разрешенными партией, и перспективой ни когда не увидеть другие страны, если ты не пилот или моряк и возможностью купить импортную одежду или технику из березки, за купленные у спекулянтов чеки. А сейчас уже многие забыли про это, а новое поколение так вообще не представляет, как это было. Вроде как наелись всего и давай рассуждать, как раньше пиздато было. ТС, просто иди в монастырь - дружный коллектив, каждый каждому брат любящий ближнего, нет наркоманов и проституток, скромная одежда, простая еда, денег не платят. Все то - по чему ты так ностальгируешь, а если ты Зюганов, то просто перелогинься.

Бабушка у меня - школьный учитель, без блата, была и в Венгрии, и в Польше, и в Чехословакии, в Болгарию через год ездить - не вопрос, причем сначала брала сестренцию старшую, а затем и меня до кучи. Не говоря уже о том, что батя ездил на всякие воды (ныне это называется СПА и стоит конски дорого, а тогда простой советский инженер мог себе такое позволить). Стенки мебельные дома были румынские, да югославские + отечественного производства. Семья - самая обычная, как в анекдоте постперестроечных времен "дети не смейтесь, в семье горе - мама врач, папа инженер".

Свистеть не надо про невозможность сгонять заграницу.

Цитата (RoboCop @ 17.03.2015 - 18:36)

Фап фап на СССР, страну богатой верхушки и нищих людей

даже самые богатые из верхушки СССР, выглядят провинциалами, на фоне сегодняшних "провинциалов" российской власти...чего только стоит "бюджет", недавно арестованного чиновника..))

Цитата (serb0904 @ 17.03.2015 - 18:39)

Цитата (mys @ 17.03.2015 - 18:32) Не надо искать виноватых, всё дело в нас самих. На тот момент народ реально заебал социализм с вечной зарплатой в 120 р., с книгами, кино и музыкой -исключительно разрешенными партией, и перспективой ни когда не увидеть другие страны, если ты не пилот или моряк и возможностью купить импортную одежду или технику из березки, за купленные у спекулянтов чеки. А сейчас уже многие забыли про это, а новое поколение так вообще не представляет, как это было. Вроде как наелись всего и давай рассуждать, как раньше пиздато было. ТС, просто иди в монастырь - дружный коллектив, каждый каждому брат любящий ближнего, нет наркоманов и проституток, скромная одежда, простая еда, денег не платят. Все то - по чему ты так ностальгируешь, а если ты Зюганов, то просто перелогинься.  Бабушка у меня - школьный учитель, без блата, была и в Венгрии, и в Польше, и в Чехословакии, в Болгарию через год ездить - не вопрос, причем сначала брала сестренцию старшую, а затем и меня до кучи. Не говоря уже о том, что батя ездил на всякие воды (ныне это называется СПА и стоит конски дорого, а тогда простой советский инженер мог себе такое позволить). Стенки мебельные дома были румынские, да югославские + отечественного производства. Семья - самая обычная, как в анекдоте постперестроечных времен "дети не смейтесь, в семье горе - мама врач, папа инженер". Свистеть не надо про невозможность сгонять заграницу.

Болгария и Польша это конечно хорошо, бабушку наверное с группой отправили по обмену опытом или что то в этом роде. Или бабушка просто купила билет и полетела куда захотела ? А бабушка не хотела посмотреть страны не только соц. лагеря или поваляться на пляже в Тайланде, она ведь тогда была моложе.

А про стенки румынские и югославские...помню хорошо, сколько на них копили тогда и без блата хер купишь. У самого из ГДР была, только родители на Север перед этим съездили заработать на неё.

однобоко конечно, как и любой срез информации. но истинно.

Блять, будто ещё раз прожил всю эту хуйню...

Цитата (mys @ 17.03.2015 - 18:32)

Не надо искать виноватых, всё дело в нас самих. На тот момент народ реально заебал социализм с вечной зарплатой в 120 р., с книгами, кино и музыкой -исключительно разрешенными партией, и перспективой ни когда не увидеть другие страны, если ты не пилот или моряк и возможностью купить импортную одежду или технику из березки, за купленные у спекулянтов чеки.

Знаешь какое дело? Я, конечно, свободен нынче, да. Только моя свобода определяется тем, что у меня есть в кошельке.

Книги, кино и музыка, разрешенные партией? Тогда хотя бы было, что почитать, послушать и посмотреть.

Перспектива не увидеть другие страны? У многих жителей России ее и сейчас нет, этой перспективы, при нынешних зарплатах.

Импортную одежду и технику? Сейчас российскую одежду и технику надо еще поискать, а стоимость хороших импортных вещей заставляет морщиться даже меня с моей нифига не средней зарплатой.

Ах да, жилье... Отец стоял в очереди на переселение из коммуналки в отдельную квартиру. Это было до 1991 года. Теперь... теперь это исключительно мои заботы, никто мне квартиру не даст, ни по очереди ни без нее.

ТС, да и многие другие, считающие, что Горби виноват в развале СССР - это не так. Он конечно казачок засланный, но горби только подтолкнул камень. Истоки развала Союза заложил Брежнев, об этом говорит много факторов, ссылки: - снижение производства в 7 раз в 1977 году по сравнению с 1954; - в разы разросшийся чиновничий аппарат; - цеховики, с которыми никто не боролся, так как крышивали их члены ЦК и Политбюро (Андропову не дали довести дело о хищениях в торговле, где все концы уходили в верхние эшелоны власти); - искусственно созданный дефицит и затоварка складов; - огромные необоснованные траты на ВПК; - афганская война и т.д и т.п.
Это так навскидку, на самом деле причин очень много и они очень глубокие, если правильно работать со справочными материалами и статистическими выкладками 60-х - 70-х годов. Ссылок не будет - гуглите сами.
Ну и да: Горби все таки мудак, но в развале страны виноват Брежнев.

vaisman

Все правильно сказал.

Александр Исаевич Солженицын отдельная тема, был арестован СМЕРШ в Кенигсберге, попал в лагеря в Карелию и как то резко всплыл распорядителем работ в женском лагере на строительстве канала им. Москвы в Дубне. Потом был выслан из СССР и сьебался в сшп. Вопрос как человек просидевший в пиндостане более двадцати лет приехав в Россию мог блять заявить что он сука знает как ее обустроить.

Вот в пятницу, мой ребенок поедет на экскурсию в Новороссийск. Посмотреть комплекс "Рубеж обороны" http://curiosite.ru/places/15567-memorialn...zh-oborony.html
Поедет на муниципальных автобусах.
Поедет за бабло в сумме 1400 рублей.
Мне не жалко.
Но, вот билет на автобус стоит максимум 250 рублей в одну сторону http://www.avtovokzaly.ru/avtobus/krasnodar-novorossiysk
И даже это не важно.
А важно, что на воспитание патриотизма у нашего государства нет денег.
Ведь я помню как 33 года назад, ездил на этот мемориал бесплатно.

Цитата (mys @ 17.03.2015 - 20:32)

Не надо искать виноватых, всё дело в нас самих. На тот момент народ реально заебал социализм с вечной зарплатой в 120 р., с книгами, кино и музыкой -исключительно разрешенными партией, и перспективой ни когда не увидеть другие страны, если ты не пилот или моряк и возможностью купить импортную одежду или технику из березки, за купленные у спекулянтов чеки. А сейчас уже многие забыли про это, а новое поколение так вообще не представляет, как это было. Вроде как наелись всего и давай рассуждать, как раньше пиздато было. ТС, просто иди в монастырь - дружный коллектив, каждый каждому брат любящий ближнего, нет наркоманов и проституток, скромная одежда, простая еда, денег не платят. Все то - по чему ты так ностальгируешь, а если ты Зюганов, то просто перелогинься.

когда развалили Союз, я тоже радовался (как мне теперь за это стыдно) и когда отец спросил, чего я радуюсь, я то же там говорил, про музыку, книги, свободу, так вот он мне ответил: - Свободой и книгами сыт не будешь, а дети на духовной пище не растут, они без телесной пищи умирают. Мне нужна стабильная з/п, на которою я могу прокормить свою семью. Я только лет через 10 понял, как он был прав. Мне нах... не нужна ваша свобода и дермократия. Я хочу стабильности, и чтобы з/п по покупательской способности равнялось ссср-овской.
Так для справки: батя был слесарем 6 разряда в трамвайно-тролейбусном депо (з/п 240 рэ), мама телеграфистка (з/п 145 рэ). У нас всегда холодильник был заполнен, погреб тоже, на море мы ездили каждый год на 2-3 недели обязательно и каждый год с отцом на зимних каникулах к родственникам в Питер. Как то так и нах нам нужна была эта свобода-фикция.
А сейчас я сижу и думаю, мне надо семью в отпуск вывозить, так проезд на самолете стоит на всех туда и обратно 150 тыс. рэ. или ехать машиной 4500 км, с маленькой детворой, ибо отдать за билеты такие деньги у мну отпускных хрен останется. А в союзе проезд в отпуск обошелся бы 78 рэ * 6 чел * 2 (туда-обратно) = 936 рэ, это при средней з/п в моем краю географии в то время 600-800 рэ, т.е перелет зарабатывался за 2 (!) месяца, еще и оставалось, а сейчас при средней з/п 36000 рэ для этого надо 4,5 месяца трудиться. Ну как-то так.

Цитата

Перспектива не увидеть другие страны? У многих жителей России ее и сейчас нет, этой перспективы, при нынешних зарплатах.

И нет перспективы увидеть даже свою страну. Ещё дороже чем за рубеж съездить.

Ну ахренеть - даже читать не стал. По диагонали просмотрел. 99% враньё и демагогия.

Один пример - 1983 год - ни разу не перестройка - номер в Тюменской гостинице - звонок по телефону - Здравствуйте, я Надя, не желаете ли познакомится - ну конечно же она хотела познакомится и пригласить в Тюменскую областную библиотеку - ну какая проституция при социализме.

А вообще я обычно, когда слышу подобную хрень о том, что раньше луна была ярче и бабы моложе, рассказываю такую историю из жизни: 1975 год - из аэропорта на автобусе нас везут в лагерь "Юный нефтяник" под Туапсе - видим в окне за деревьями в поле памятник, сумерки, плохо видно, что-то летящее - что это спрашиваем вожатую (она кстати на пляже была в бикини у которого верх из сетки, а у низа сзади сетка - потрясающее зрелище в 1975 году) - а это говорит поставили родственники пассажиров разбившегося самолёта - как же так, мы чуть не хором - ведь у нас в СССР самолёты не разбиваются, только у капиталистов. Оказывается молодёжная наивность не проходит у некоторых со временем.

MnenravitsYP, СССР был не идеален нифига, но давай уж признаем, что кроме свободы большинство из нас не получило ничего, только потеряло. А свобода... она разная бывает. Например теперь каждый волен лишиться всего и сдохнуть без помощи.

Цитата (Bayron1 @ 17.03.2015 - 19:11)

ТС, да и многие другие, считающие, что Горби виноват в развале СССР - это не так. Он конечно казачок засланный, но горби только подтолкнул камень. Истоки развала Союза заложил Брежнев, об этом говорит много факторов, ссылки: - снижение производства в 7 раз в 1977 году по сравнению с 1954; - в разы разросшийся чиновничий аппарат; - цеховики, с которыми никто не боролся, так как крышивали их члены ЦК и Политбюро (Андропову не дали довести дело о хищениях в торговле, где все концы уходили в верхние эшелоны власти); - искусственно созданный дефицит и затоварка складов; - огромные необоснованные траты на ВПК; - афганская война и т.д и т.п. Это так навскидку, на самом деле причин очень много и они очень глубокие, если правильно работать со справочными материалами и статистическими выкладками 60-х - 70-х годов. Ссылок не будет - гуглите сами. Ну и да: Горби все таки мудак, но в развале страны виноват Брежнев.

Позвольте с вами не согласиться насчёт Леонида Ильича. Я собственно передним преклоняюсь за его участие в войне и именно в Севастополе на Малой Земле. Это пожалуй единственный начальник полит отдела фронта бывший на переднем крае, а не в третьем эшелоне. Тут проиграла система, болезнь Брежнева не дала ему оценить свои силы и устраниться от руководства страной. Я ни когда не забуду его речи в 1973 году во Франции и после сильнейшего инсульта на XXIV сьезде КПСС. Вот тогда ему надо было уйти. Ну а после смерти пошли перестановки и перекройки курса партии. Андропов хотел изменить систему, но как всегда получилось то что получилось. Я просто млел от дури магазин промтоваров работает до 22 часов а доставка до 17. Это ладно, а как колбасило Армию и силовиков от бесконечных аттестаций и чехарды. Да бросте вы менять на Брежнева, это один из немногих. Это был Руководитель, даже Черненко и то дал бы форы нынешним примьерам и министрам по умению строить отношения и установить приоритеты. Поверь руководить тяжёлой промышленность в годы войны это не с айфоном скакать по СКОЛКОВО .