В составе тогдашней группировки советских войск на востоке было свыше 5000 танков. Шерманов по ленд-лизу поставили чуть больше 4000.
Вот нет у меня цифр точных, но рискну предположить, что просто Шерманов в этой группировке было больше, чем Т-34. Так-то там, насколько знаю, успели напоследок не то, что БТ, а и Т-26 повоевать против японских уродцев.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 8 июн 2015 в 23:00
Огромные цифры побед немецких асов имеют под собой весьма "выдающиеся" факты, а именно: 1. Немцы считали не самолеты а двигатели - сбил четырёхмоторный бомбер, пишут четыре самолета.. 2. Приписки - в Люфтваффе запись сбитых самолетов велась по послеполётным отчетам пилотов. Чем летчики люфтваффе беззастенчиво и пользовались.
Известна масса немецких асов "сбивших" на Восточном фронте по 100-200 самолетов за 2-3 месяца, и при переводе во Францию сумевшие сбить только по 1-2 самолету союзников за год, причем над своей территорией. При том что союзная авиация воздушными победами совсем не блистала.
Еще более чудны победы Хартмана "уничтожившего" 500 советских танков)))
Только не Хартмана,Хартман-истребитель,а Руделя-пилота Ю-87.
Имеется в виду дальность хода на крейсерской/стабильной скорости, или ресурс двигателя?
Ресурс двигателя. В2 на тот момент был весьма сырым мотором.
К середине 1939 года удалось добиться ресурса в 100 часов...
Добавлено в 23:08
Цитата (mushuk77 @ 8.06.2015 - 13:06)
Т-34 на 22.06.1941г. в среднем имел запас моторесруса на 30-40 часов
А не подскажите, какой был ресурс на тот момент у немецких танков, если учесть, что зимой 1941 года они в основной массе стояли колом по причине замены двигателей... Это сообщение отредактировал Alex0053 - 8 июн 2015 в 23:09
В составе тогдашней группировки советских войск на востоке было свыше 5000 танков. Шерманов по ленд-лизу поставили чуть больше 4000.
Вот нет у меня цифр точных, но рискну предположить, что просто Шерманов в этой группировке было больше, чем Т-34. Так-то там, насколько знаю, успели напоследок не то, что БТ, а и Т-26 повоевать против японских уродцев.
Танки «Шерман» использовались в Красной Армии до конца войны. Например, 8-й гвардейский Александрийский механизированный корпус 2-го Белорусского фронта на 14 января 1945 года имел 185 М4А2, пять Т-34, 21 ИС, 21 СУ-85, 21 СУ-76, 53 «Скаута», 52 БА-64 и 19 ЗСУ M17. 9-й гвардейский мехкорпус 2-го Украинского фронта на 10 августа 1944 года насчитывал 100 М4А2, 40 «Валентайн IX» и три СУ-76, а 5-й гвардейский кавалерийский корпус на 5 августа 1944 года имел 26 Т-34, 41 М4А2 и 19 СУ-76. Танки «Шерман» брали Вену (в составе 1-го гвардейского мехкорпуса) и участвовали в Берлинской операции (в составе войск 2-й танковой и 33-й армий). Свой боевой путь в Красной Армии они закончили на Тихом океане: во время войны с Японией в составе войск Забайкальского фронта находилось более 250 этих машин, в 9-м гвардейском мехкорпусе 6-й гвардейской танковой армии было 137 «Шерманов», в 201-й танковой бригаде — 65, а в 48-м отдельном танковом батальоне два Т-34, два «Шермана» и две СУ-100.
Имеется в виду дальность хода на крейсерской/стабильной скорости, или ресурс двигателя?
Ресурс двигателя. В2 на тот момент был весьма сырым мотором.
К середине 1939 года удалось добиться ресурса в 100 часов...
Добавлено в 23:08
Цитата (mushuk77 @ 8.06.2015 - 13:06)
Т-34 на 22.06.1941г. в среднем имел запас моторесруса на 30-40 часов
А не подскажите, какой был ресурс на тот момент у немецких танков, если учесть, что зимой 1941 года они в основной массе стояли колом по причине замены двигателей...
Разморозить можно двигатель с любым ресурсом. Ну и у немцев были проблемы с зимними сортами ГСМ.
Это сообщение отредактировал kototkot - 8 июн 2015 в 23:23
А не подскажите, какой был ресурс на тот момент у немецких танков, если учесть, что зимой 1941 года они в основной массе стояли колом по причине замены двигателей...
причём тут моторесурс двигателя, да у Т-34 ресурс был 30-40 часов работы несколько дней "работы" танка потом или поломка или обслуживание.
По соотношению «воздушный бой / сбитые самолеты» – советский летчик-ас Кожедуб (120/62=2) превосходит Хартмана (825/352=2,3)
Сей факт не осилил, Хартман вылетал и дрался в 7 раз больше и сбил в 6 раз больше. Так в чем превосходил его Кожедуб ?
Эффективность вылетов Кожедуба выше. Особенно если учесть, что на фронт его отпустили только в 1942г.
В целом измерение эффективности не очень убедительно. Оно было бы правомерным при сравнимом количестве боев. В противном случае, увы. Если непонятно, уточню. Первое, так, например, в биографии Хартманна можно ЛЕГКО выбрать временной отрезок в котором он будет более эффективен чем Кожедуб. Второе, были и более эффективные чем Кожедуб летчики у нас, вот только те, кто часто сбивает - рискует больше и погибает быстрее. Хартманн выжил. Выжил бы Кожедуб при соответствующем количестве боев - неизвестно. И третье, да, счета летчиков завышены. Согласно статистике о реальных потерях завышение можно оценить. Примерно в два раза. Но вот только одно НО. Завышение было и в докладах наших летчиков. Причем величины примерно те же самые. Увы.
Это сообщение отредактировал Раздумьe - 9 июн 2015 в 01:30
Про поляков конечно очень интересно. Особенно про Данцинг .Нам готовы Катынь до скончания века припоминать ,а тут вон оно что, у самих рыльце в пушку, да еще как!
Это сообщение отредактировал bast552 - 9 июн 2015 в 01:24
Всё что нужно знать, так это то что СССР была союзником Гитлера... Теперь это вот так красочно перекручивают, обеляют? Ну ребятки, это пздц.
Так в этой же мере Британия и Франция была таким же союзником Германии скажу больше все эти страны вставляли палки в колеса в борьбе в Испании против фактически фашистского режима Франко, поддержку противников которого и осуществляли все эти страны, а если смотреть в корень и разбирать далее всю предвоенную обстановку в Западной Европе и в Азии, то Ваше утверждение является очень толстым и зеленым или Вы не очень хорошо знаете что там происходило на тот период, в том числе и то что Гитлера и рассматривали Британия и Франция как способ сломить коммунизм, а про профашистские организации поддерживаемые властями в вышеназванных странах даже говорить не стоит, если например в серии произведений английского писателя Вудхауза знакомого большинству нашего населения по сериалу снятому по мотивам его рассказов как "Дживс и Вустер" и то это все высмеивается,
30 октября 1939 года подводная лодка U-56 типа IIC под командованием капитан-лейтенанта Вильгельма Цана западнее Оркнейских островов обнаружила шедшие в охранении десяти эсминцев британские линкоры "Нельсон", "Родней" и линейный крейсер "Худ". Цан, умело маневрируя, сумел преодолеть заслон эсминцев и занять позицию для атаки "Нельсона". По команде капитана три торпеды вышли из носовых аппаратов и вскоре достигли линкора. На подводной лодке слышали, как они ударили в борт "Нельсона", но взрыватели не сработали и торпеды не взорвались.
U-56, так и не замеченная английскими эсминцами, ушла из этого района. В этот же день от Вильгельма Цана было получено донесение: "10.00. "Родней", "Нельсон", "Худ", 10 эскадренных миноносцев. Квадрат 3492, курс 240 градусов. Выпустил три торпеды. Отказы".
Командир подводной лодки Вильгельм Цан, проведший с огромным напряжением торпедную атаку среди эсминцев противника, был настолько потрясен этой неудачей, что Карл Дёниц принял решение отозвать его из действующего флота и использовать в качестве преподавателя учебной флотилии подводных лодок. Позднее стало известно, что в момент атаки на "Нельсоне" находился глава Адмиралтейства, будущий премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, и неизвестно, как бы повернулся ход истории, если бы в тот день контактно-неконтактные взрыватели торпед U-56 все-таки сработали.
Мда..вот тут обидно было.
Хотя для меня все же остается примером подвиг Прина в Скапа Флоу.
Годно, братцы. Весьма грамотная тема. Масса дискуссионных вопросов, но в общем и целом - читабельно.
Это сообщение отредактировал Военег - 9 июн 2015 в 08:05
А еще... СССР предложил помощь Чехословакии в случае нападения Германии. Чехия в принципе не возражала. Но гордые шляхтичи отказались дать коридор войскам СССР. Так что действительно можно было одержать победу малой кровью на чужой территории. Увы... Короче, пидары они все, пидары...
За 6 месяцев 1941г. СССР потерял около 3,1 млн. солдат (в т.ч. 2,3 млн пленными) – т.е. в среднем по полмиллиона в месяц.…это в примерно в ДВА раза меньше среднемесячных потерь Франции и Польши.
Ну исходя из "героического" сопротивления французской армии такой расклад как бы и вовсе не удивителен. А Польша после нападения Германии, не получившая никакой поддержки и помощи от Великобритании и Франции, была обречена изначально. Все сказки о том что польская армия оказалась столь быстро разгромленной только по причине удара в спину от СССР - не более чем сказки.
Конечно, после того как
Цитата
В распиле Гитлером Чехословакии в 1938г. поучаствовала Польша, получив свой кусочек - Тешинскую волость.
союзники польши британия и франция не очень то хотели за нее впрягаться. Кстати, по договору между СССР и Чехословакией, в случае нападения на последнюю, СССР обязан был предоставить военную помощь чехам. Польша в 1938 году не дала "добро" на пропуск РККА через свою территорию.
Одна из главных причин конфликта Польши и Рейха: поляки не давали добро на то, что бы вольный город Данциг (95% немецкого населения), (не входивший в состав Польши!) вошел в состав Рейха.
То есть они еще тогда такими выёбистыми были?
ооооо, они такими были ВСЕГДА они короля ИЗБИРАЛИ, и если всего одному шляхтичу принимающему участие в выборах что то в короле НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, он мог сказать НЕТ, и король не король...
Одна из главных причин конфликта Польши и Рейха: поляки не давали добро на то, что бы вольный город Данциг (95% немецкого населения), (не входивший в состав Польши!) вошел в состав Рейха.
То есть они еще тогда такими выёбистыми были?
они всегда такими и были
Польский политик и общественный деятель 18 века Гуго Коллонтай говорил: "Воевать поляки не умеют. Но бунтовать..."
Одна из главных причин конфликта Польши и Рейха: поляки не давали добро на то, что бы вольный город Данциг (95% немецкого населения), (не входивший в состав Польши!) вошел в состав Рейха.
Это ложь, о чем прямо пишет Черчилль. Англичане были готовы предложить какой-то сговор типа Мюнхенского, который бы касался Данцига и "польского коридора", но Гитлеру уже была нужна вся Польша. И вообще, после заключения пакта Молотова-Риббентропа Гитлер сказал: "теперь я боюсь только того, как бы какая-нибудь сволочь не предложила мирное урегулирование".
Цитата
«Жертва» немецкой агрессии - Дания - войну начала с того, что по просьбе Рейха, еще до его нападения, заминировала проливы Большой Бельт и Малый Бельт, чтобы помешать проникновению английского флота в Балтийское море.
Также ложь. Это было сделано исключительно для сохранения своего нейтралитета, потому что датчане надеялись остаться в стороне от войны.
Цитата
На 22.06.1941г. человеческий потенциал Рейха, его сателлитов (без Италии) и оккупированных стран - количественно превосходил СССР более чем в 2 раза.
И что с того? Можно подумать, все население этих оккупированных стран завербовалось в вермахт. Солдат в Красной армии всегда было больше, чем у немцев на Восточном фронте.
Подача материала удручает. Автор явно пытается сделать сенсацию, а не рассказать читателям что-то новое.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com