Мой взгляд на велосипеды, (немного о выборе и прочем)

Цитата (Week @ 5.07.2015 - 22:36)

Цитата (ГенГеныч @ 5.07.2015 - 22:29) Цитата (Chimgan @ 5.07.2015 - 22:07) ElninYO В ту тему пришел МЕХАНИЗМ и убил ТСа.))) Похоже, некоторые юзеры его тоже убили бы за излишний апломб. Вопрос ТСу - что означает "матрас" в таблице 1? Я вроде в этой категории. В сердце закралась тревога. Казуал (матрасник, велосипедаст, покатушечник, педовелосепист) — особо не задрачивается и ездит в своё удовольствие, когда и где захочет. К своему велосипеду относится как к обычной вещи — ТО производится очень редко и в мастерских, как правило тогда, когда какая-нибудь деталь приходит в негодность, либо когда надоедят слеты на следующую скорость и скрип изношенной цепи. 95% велосипедистов — матрасники, то есть ездят очень медленно (происхождение термина от очень медленных туристов с матрасами). лурк

Камень с души. Огромное человеческое спасибо.
С гордостью осознал, что я - матрас.
Действительно, катаюсь на разных велах с 1964 года и рассматриваю их как средство для ускоренного перемещения.

Цитата (vol35rus @ 5.07.2015 - 22:41)

ТС по твоей логике, нормальный вел это -навеска деор -вилка воздушка Дык блин, оно нынче будет стоить от 40 тысяч.

Да какбэ не поболее.
Вчерась только по "Триал-спорту" гулял, прикидывал, сколько придется копить, чтобы сыну новый байк справить
GT ZASKAR 650B COMP почти пиисят тыш при соответствии указанным параметрам.
И это со скидкой...

Большое спасибо! Велодрочеры япа,присоединяйтесь!

Цитата (vwp1976 @ 5.07.2015 - 22:44)

Цитата (callsign064 @ 5.07.2015 - 22:15) Я так и не понял: если у меня был Школьник, Пионер и я проехал ВСЁ своё детство на них без ремонтов, без проколов - то на каком месте в таблицах будут эти Велосипеды и соответственно - я? Это были велы с неубиваемой железной рамой. и отсутствием механики. Ста километров за день ты на них не проедешь. Разве что за хлебушком. Расплата за скорость, сверхлёгкие материалы и удобство - частые поломки сложных механизмов. Как ни странно, но чем круче велосипед, тем чаще он ломается.

категорически не согласен.
в стелсе постоянно приходилось что-то подкручивать, хоть и не ломался особо.
кубик - ничего не крутил, однако ТО(вилка, колодки) дорогие :(((

Roamer
Убрать воздушную вилку и будет -10-15к
Это сообщение отредактировал Bambezia - 5 июл. 2015 г. в 22:51

Соседняя тема бредовая, эта лучше. Мои 5 копеек: Байков дешевле 25 тысяч не бывает. Всё, что дешевле будет сыпаться и подходит только для первого вела или для редких покатушек. Двухподвесов дешевле 60 тысяч не бывает. Всё, что дешевле - пародия на двухподвес. Куб - сильно переоценён. Сейчас выросло качество у Стелсов. Хотел себе купить стелсовский лайнер, всего 19,5 тысяч стоил в 13 году, но там вилка убогая. Мне нравится Мерида 40-я, 100-я, 200-я... У Меня Мерида 300, обвес SLX. Купил по интеренут за 20 тысяч, в магазе такая же стоила 25, теперь он стоит все 40 :( Нормальный вел. Хотя, вилку можно было бы и получше :)

Цитата (Bambezia @ 5.07.2015 - 22:44)

vol35rus От 30 обычно нормальные машинки начинаются. Если фикси-туринг то от 15

Я про хардтейлы. Свой найнер брал осенью со скидкой 45% за 19, из деора онли задний переклюк и вилка эластомерка, без скидки 34стоил,а с учетом высоких цен 2015 года, думаю что не 30 )))

Цитата (RusBaton @ 5.07.2015 - 22:02)

Обзор количества скоростей: 7-8 стоит трещотка, относится к нижнему ценовому сегменту, низкая «наработка на отказ» 9 скоростные – основная масса велов, из маркетоголических веяний, постепенно вытесняется с рынка 10 скоростные – имеют более «длинные передачи» (авто термин), в сравнении с 9-й Для авто этот термин означает, что вы можете ехать с большим диапазоном скоростей, на одной и той же передаче.

только один момент - на заднем колесе в общем случае от 5 до 10 звезд
принципиальное отличие конструкции - наборная кассета или накручиваемый на резьбу блок шестерен (вольнобег)
вольнобег может иметь от 5 до 7 звезд, очень редко встречается 8 звезд
самая малая зведа обычно имеет 14 зубов, самая большая 28
на вольнобегах лично видел звезды также на 13, 29, 30 и 34 зуба
вольнобег ставится на дешевые велосипеды
на старых велах можно найти шлицевую наборную кассету на 7 звезд, обычно от 12 до 28 зубов, может быть 12-32 зуба
втулки на кассету на 8 и 9 звезд одинаковые, если 9 звезд они и соответственно цепь тоньше
диапазон для 8 звезд обычно 11-32 зуба, для 9 передач 11-34 зуба, для 10 передач 11-36 зубов

а ведь еще есть и планетарные втулки...

так что тс не помешало бы узнать хоть немного про велосипеды, прежде чем писать про "длинные автомобильные" передачи

Если вы собиратесь кататься только по паркам или вас пугает переключение скоростей, присмотритесь к круизерам. У них удобная посадка и всего три скорости. В горку, правда, вы на них не заедете. И даже ста километров не проедете. :)

Цитата (Bambezia @ 5.07.2015 - 22:50)

Roamer Убрать воздушную вилку и будет -15к

Ну тогда можно и без Deore обойтись, кмк.
Я не особо спец, но, думаю, все оборудование должно быть примерно одного уровня.
В том же Триале за 35 можно взять с вилкой попроще, например, Norco Charger 9.3, но он - упс! - уже на Altus/Alivio...

Цитата (ходитель @ 5.07.2015 - 22:40)

...и лучше урала для меня только новый урал. а вся ваша лабуда шестеренчатая- туфта. ну допустим ты включил пониженную и пошел в гору-а скорость? я слезу с вела и пешком обгоню тебя гребущего педалями, а тогда зачем это нужно?..

Насчёт того, что излишне загоняться на аксессуары не стоит - согласен. Насчёт "пешком обгоню" - нет. Велосипед сильно повышает КПД перемещения засчёт мускульных усилий. Есть у меня на фитотрассе "тягун", я на него забираюсь на крайней передаче. Не раз мерялись с пешеходами - вел показывал убедительную победу.

Цитата (ходитель @ 5.07.2015 - 21:40)

как в 6 лет сел на урал так и не слезал с велика все детство. под рамой так и не научился сразу на раме переваливаясь чтобы доставать до педалей. реально-ходил пешком меньше чем монгольский всадник, и лучше урала для меня только новый урал. а вся ваша лабуда шестеренчатая- туфта. ну допустим ты включил пониженную и пошел в гору-а скорость? я слезу с вела и пешком обгоню тебя гребущего педалями, а тогда зачем это нужно? у меня спуск к реке настолько крутой что стоя на педалях с заблокированным колесом тебя тащит вниз-ручной тормоз? я не доверю ему свои косточки а может и жизнь! размер колеса- чем больше колесо тем выше управляемость и меньше шансов сделать переднее сальто на велике. ростовка-по хорошему нужно брать не рост а длину туловища-ибо длину ног можно компенсировать поъемом сиденья а длина туловища важна когда едешь против сильного ветра-если руль в районе плеч когда наклоняешься, гораздо легче ехать чем если рулишь животом. опять же на дальних дистанциях ложась на руль-распределяешь вес снимая нагрузку с заднего колеса и зада и твои яйца не немеют...

Про таких говорят "ломовики"
У меня каденс(число оборотов педалей) всегда одинаковый на разных скоростях,мне не надо мучать свои колени чтоб ехать
предвзятость к ручному тормозу...да вы батенька,я даже не знаю
мыши плакали кололись но продолжали жрать кактус

наоборот чем больше колесо тем хуже управляемость, 26 намного маневренней чем 29

Цитата (Week @ 5.07.2015 - 22:50)

Цитата (vwp1976 @ 5.07.2015 - 22:44) Цитата (callsign064 @ 5.07.2015 - 22:15) Я так и не понял: если у меня был Школьник, Пионер и я проехал ВСЁ своё детство на них без ремонтов, без проколов - то на каком месте в таблицах будут эти Велосипеды и соответственно - я? Это были велы с неубиваемой железной рамой. и отсутствием механики. Ста километров за день ты на них не проедешь. Разве что за хлебушком. Расплата за скорость, сверхлёгкие материалы и удобство - частые поломки сложных механизмов. Как ни странно, но чем круче велосипед, тем чаще он ломается. категорически не согласен. в стелсе постоянно приходилось что-то подкручивать, хоть и не ломался особо. кубик - ничего не крутил, однако ТО(вилка, колодки) дорогие :(((

У друга Кубик: куча заводского брака. Сильно переоценённый вел. Да и полсе того, как друг довёл вел до ума, крутить там приходится постоянно. Чем сложнее велосипед, тем чаще он ломается. Друг накатывает по несколько сотен километров в неделю, за три года он убил свой двухподвес. Пришлось менять подшипники, вилку, педали, седло... А стелс - это же другая ценовая категория. Раньше он был на уровне ашанбайков. А сейчас лучшие Стелсы на уровне простеньких Мерид.

del.
Это сообщение отредактировал Чайники - 5 июл. 2015 г. в 23:00

Цитата (ходитель @ 5.07.2015 - 22:40)

как в 6 лет сел на урал так и не слезал с велика все детство. под рамой так и не научился сразу на раме переваливаясь чтобы доставать до педалей. реально-ходил пешком меньше чем монгольский всадник, и лучше урала для меня только новый урал. а вся ваша лабуда шестеренчатая- туфта. ну допустим ты включил пониженную и пошел в гору-а скорость? я слезу с вела и пешком обгоню тебя гребущего педалями, а тогда зачем это нужно? у меня спуск к реке настолько крутой что стоя на педалях с заблокированным колесом тебя тащит вниз-ручной тормоз? я не доверю ему свои косточки а может и жизнь! размер колеса- чем больше колесо тем выше управляемость и меньше шансов сделать переднее сальто на велике. ростовка-по хорошему нужно брать не рост а длину туловища-ибо длину ног можно компенсировать поъемом сиденья а длина туловища важна когда едешь против сильного ветра-если руль в районе плеч когда наклоняешься, гораздо легче ехать чем если рулишь животом. опять же на дальних дистанциях ложась на руль-распределяешь вес снимая нагрузку с заднего колеса и зада и твои яйца не немеют...

Я тоже всю жизнь на двух колёсах,точнее начинал с трёх)),и было всё и Школьник и Орлёнок и взрослая не складная Десна,но вот теперь после 15 лет на великах с переклюками,ручными тормозами и амовилкой,обратно на Десну или Урал пересаживаться нет никакого желания.А тогда,в детстве,казалось нет ничего лучше,чем взрослик с большими колёсами.

Цитата (Стечкин1983 @ 5.07.2015 - 22:52)

а ведь еще есть и планетарные втулки... так что тс не помешало бы узнать хоть немного про велосипеды, прежде чем писать про "длинные автомобильные" передачи

1 планетарки не описываю т.к. с ними не пересекался
2 не спец по трещоткам, т.к. свою поменял через 4-5 месяцев после покупки на 9-скоростную и забыл как класс
3 описал личный опыт, за последние 5-6 лет сменил 4 вела с разной обвеской и системами, кроме того, катал и на чибуре (москвич 412) и на мерине, знаю, что такое длинные передачи
на том же чибуре на старте, за счёт них могу сделать любую девятину

вы очевидно лучше меня разбираетесь в трещотках, не вопрос...
Это сообщение отредактировал RusBaton - 5 июл. 2015 г. в 23:05

Эээ, народ, чет я совсем приуныл...
Что мне детенку 8-9 лет купить то?..

Цитата (Milker @ 5.07.2015 - 21:55)

Цитата (ходитель @ 5.07.2015 - 21:40) как в 6 лет сел на урал так и не слезал с велика все детство. под рамой так и не научился сразу на раме переваливаясь чтобы доставать до педалей. реально-ходил пешком меньше чем монгольский всадник, и лучше урала для меня только новый урал. а вся ваша лабуда шестеренчатая- туфта. ну допустим ты включил пониженную и пошел в гору-а скорость? я слезу с вела и пешком обгоню тебя гребущего педалями, а тогда зачем это нужно? у меня спуск к реке настолько крутой что стоя на педалях с заблокированным колесом тебя тащит вниз-ручной тормоз? я не доверю ему свои косточки а может и жизнь! размер колеса- чем больше колесо тем выше управляемость и меньше шансов сделать переднее сальто на велике. ростовка-по хорошему нужно брать не рост а длину туловища-ибо длину ног можно компенсировать поъемом сиденья а длина туловища важна когда едешь против сильного ветра-если руль в районе плеч когда наклоняешься, гораздо легче ехать чем если рулишь животом. опять же на дальних дистанциях ложась на руль-распределяешь вес снимая нагрузку с заднего колеса и зада и твои яйца не немеют... Про таких говорят "ломовики" У меня каденс(число оборотов педалей) всегда одинаковый на разных скоростях,мне не надо мучать свои колени чтоб ехать предвзятость к ручному тормозу...да вы батенька,я даже не знаю мыши плакали кололись но продолжали жрать кактус наоборот чем больше колесо тем хуже управляемость, 26 намного маневренней чем 29

да не нужно спорить с человеком. Возможно он никогда не сидел на современном велике. Поэтому ему не с чем сравнивать. Не знаю еще ни одного человека, который бы после того как сел на современный вел, хотя бы тот же дешевенький автор, захотел бы вернуться к старым деревянным великам )

Цитата (callsign064 @ 5.07.2015 - 22:15)

Я так и не понял: если у меня был Школьник, Пионер и я проехал ВСЁ своё детство на них без ремонтов, без проколов - то на каком месте в таблицах будут эти Велосипеды и соответственно - я?

либо ты мега аккуратный либо тебе сказочно повезло. Мой школьник ломался регулярно

Цитата (Roamer @ 5.07.2015 - 21:55)

Цитата (Bambezia @ 5.07.2015 - 22:50) Roamer Убрать воздушную вилку и будет -15к  Ну тогда можно и без Deore обойтись, кмк. Я не особо спец, но, думаю, все оборудование должно быть примерно одного уровня. В том же Триале за 35 можно взять с вилкой попроще, например, Norco Charger 9.3, но он - упс! - уже на Altus/Alivio...

Реально проблема,что велы собираются примерно по общему среднему обвесу

Цитата (edimode @ 5.07.2015 - 22:03)

Эээ, народ, чет я совсем приуныл...    Что мне детенку 8-9 лет купить то?..

Подростковый недорогой хардтейл. Все равно на 80% уверен, что гонять будет в городе, а скорее всего в районе своего двора, так что какого-то серьезного уровня не требуется. Но все же обода лучше двойные (меньше шансов погнуть).

У меня дочь научилась ездить на велике в 9 лет. Поздновато. До этого долго мучались с долбанными колесиками и ничего не выходило. Посему была разработана простая методика, по которой ребенок сел и поехал реально через 3 занятия. Кажде занятие 1,5 часа. Так вот, к чему это я. Сели и поехали (не очень уверенно, но не падали) на 3-м занятии. Примерно на 10-м мы уже стоя на педалях брали препятствия. Бордюры, например. И вот тут двойные обода очень пригодятся, ибо дочери уж очень понравилось скакать с бордюр и всяких там возвышенностей )
Это сообщение отредактировал speedys - 5 июл. 2015 г. в 23:16

Цитата (edimode @ 5.07.2015 - 23:03)

Эээ, народ, чет я совсем приуныл... Что мне детенку 8-9 лет купить то?..

вообще без разницы )))
он вырастет из вела за сезон, а потом потребует БМХ

Цитата (edimode @ 5.07.2015 - 23:03)

Эээ, народ, чет я совсем приуныл...    Что мне детенку 8-9 лет купить то?..

Думаю, надо искать с колесами 20", 24" еще великоваты, кмк.
Для сведения посмотрите здесь
http://trial-sport.ru/gds.php?s=51516&c=51554
а ищите уже то, что имеется в магазинах Вашего города.

Upd. Во, блин, выкладываю ссылку на детские велики, а попадаешь по ней на самые что ни на есть взрослые ((
Это сообщение отредактировал Roamer - 5 июл. 2015 г. в 23:09

а че реально на шоссере до 90км разогнаться?

Цитата (Roamer @ 5.07.2015 - 22:48)

Цитата (vol35rus @ 5.07.2015 - 22:41) ТС по твоей логике, нормальный вел это -навеска деор -вилка воздушка Дык блин, оно нынче будет стоить от 40 тысяч. Да какбэ не поболее. Вчерась только по "Триал-спорту" гулял, прикидывал, сколько придется копить, чтобы сыну новый байк справить GT ZASKAR 650B COMP почти пиисят тыш при соответствии указанным параметрам. И это со скидкой...

На первый взгляд супер,ИМХО колесо 26 либо 29 остальное от лукавых маркетологов. У самого такое Corratec X-Vert 0.4 Gent 29". Заходил в триал, говорят мол если сейчас такие скидки, то осенью и под 60% могут быть.