Про чудо-аккумуляторы «Powerwall», от фирмы Tesla

Цитата (Bisher @ 15.07.2015 - 12:12)

Знаете что это такое? Это смерть нашей экономике.

Это не смерть экономике, а очередная доза газовому наркоману
Ибо солнечная энергия есть только тогда, когда есть Солнце.
А электрическая нужна больше всего, когда Солнца нет и холодно.
Посему вот эти цацки-пецки с обратной продажей и экологичностью хороши, когда:
Китай занедорого производит всё это фуфло
Россия продаёт газ "для сглаживания пиковых нагрузок"

А всё потому, что Европа в своё время заглотила пилюлю экологичности и расхерачила к буям все свои АЭС.
И теперь там у них киловат до полевры доходит.
Ура, ёпта.

Четта на фотке эта батарейка на жопу похожа...

Цитата (JIblC @ 15.07.2015 - 15:30)

Цитата А ТСу лишь бы покричать НУ ТУПЫЫЫЫЫЫЫЕ Ещё какие тупые. вот проще математика: 3500$ да 10Квт, так? Ресурс литиевой батареи - 1000 циклов. Итого до выхода из строя она может запасти 10Квт*1000циклов=10.000Квт. Стоимость владения "халявным" киловатт-часом - 35 центов. Да, тупые, ибо платят за каждый киловатт энергонезависимой приблуды втрое больше, чем им его продают из розетки.

Так какая разница, сколько циклов.
Написано же, гарантия 10 лет.
Значит в цену уже вложены все риски по поломке.

Ну и опять же, что значит ресурс ?
Как только начнется 1001 цикл зарядки она сломается ?
Это просто какое-то среднее значение, не надо к нему привязываться.
Это сообщение отредактировал Vladigger - 15 июл 2015 в 12:46

у нас в садах где стали свет вырубать часто сосед поставил систему на солнечных панелях в начале года, на 1.2 квт, вышло около 300 т.р.
на часов 8 хватает работы на холодильник котел свет и телек, но унего инвертор на 5 квт взял с запасом, а такие системы как тесла продает - это чисто резервное питание не одна альтернативка с централизованным по стоимости не сравнится
если у вас нет центрального энергоснабжения сабж имеет место в жизнь та ккак сделан компактно и красиво, все остальное - школьная физика

Отбросимся немного в прошлое:
Лет сто двадцать назад изобрели бензиновый двигатель. И начали строить машины. Я так думаю, что в то время производство бензина было не сопоставимо с соломой и овсом которое ели лошади. Но, люди постепенно перешли на машины. Вот и сейчас, кто-то строит новое, которое очень дорого. И флаг им в руки. Сегодня дорого, а завтра мы все будем ездить на электромобилях (электричество будет вырабатываться, не из нефти) и вспоминать те трудные времена. (Особенно Газпром и иже с ними)

Автор не учитывает что электричество стоит в западной европе, например в такой стране как Германия в среднем 0,27 евро за квт, в месяц на двухкомнатную квартиру в среднем уходит около 60 евро, а не в год 72$ как посчитано в трёшке

Помимо этого государство по программе субвенционирования обязано покупать весь избыток электричества у людей примерно по 0,50 евро за 1квт.
Таким образом установив на крышу своего частоного дома за 30.000 евро солнечные батареи с гарантией на них 20 лет, летом люди получают до 1000 евро в месяц от государства.

а с чего автор решил, что там именно литий-ионные аккумуляторы? Я, конечно, не спец, но как-то слышал о разработках на основе углеродных нанотрубок или графена - так там емкости удельные на порядки должны превышать современные аккумуляторы, в теории. Может, действительно что-то прорывное разработали?

Цитата (Shure @ 15.07.2015 - 11:44)

сейчас есть счетчики в продаже, которые мотают электричество в обе стороны. и грамотные люди, кто ставит солнечные панели или ветряки - избыток эл.энергии скидывают обратно в сеть - счетчик при этом мотает "назад". то есть ситуации, что энергию некуда утилизировать - нет. при таких раскладах становится чуть экономнее и интереснее альтернативную эл.энергию использовать.

Да кто с тобой заключит договор о приобретении у тебя электричества? Нахуй оно не нужно электросетям! Им нужно свое продать.
На газокомпрессорных станциях (которые толкают народный газ по трубе в Европу) электроснабжение осуществляется не только от внешней сети, но и от собственных газовых генераторов. Потребление хоть и значительное, но производится электричества все равно больше чем нужно. Но сети эти объемы не берут. Нет, они конешно его возьмут, но платить не собираются.

Цитата (FAVn666 @ 15.07.2015 - 09:12)

Тут недавно был пост про "атомную батарейку", вот если сделают, реально будет революция.

думаешь ее пустят в продажу... ну - ну вы слишком наивны, думаю технологий уже море, только нам их не дают

Цитата (Интелигент @ 15.07.2015 - 10:01)

Цитата (stan123 @ 15.07.2015 - 10:56) Цитата (Интелигент @ 15.07.2015 - 13:16) Хм, занятно, что по другим данным этот паувервол работает по принципу зарядки  себя ночью по ночному тарифу, а днем уже отдавать в домашнюю сеть. А тут развели демагогию. Заебатая история зарядки по ночному тарифу от солнечных панелей-НУ НУ! Сверился с офф.сайтом. Я был не совсем прав, но суть та, что батарея заряжается как от солнечных панелей, так и от сети по дешёвым тарифам.

А ещё например есть ветровые генераторы. Плюс у работающих людей дневное потребление тока может быть крайне низким, а в это время как раз панели дают максимум, который надо куда-то девать.

Цитата

Написано же, гарантия 10 лет.

Гарантия безусловная или при соблюдении режимов эксплуатации?

Цитата

Ну и опять же, что значит ресурс ?Как только начнется 1001 цикл зарядки она сломается ?Это просто какое-то среднее значение, не надо к нему привязываться.

мсье гуманитарий?
У меня нет времени на демагогию.

Дело то не только в экономии, да и в экологии. В той же богатой калифорнии будет пользоваться бешеной популярностью.

У нас в Крыму очень бы пригодилась, но из за санкций малореально.

Цитата

так там емкости удельные на порядки должны превышать современные аккумуляторы

Вы представляете себе, что такое "на порядки"?
ОК, емкость лития до 250вт*час/кг веса, умножим хотя бы на один порядок, получим 2500Вт*час/кг.
Вт=Дж*сек, итого 2500*3600= 9МДж*кг веса.
Энергия тротила - вдвое меньше.
Удачи с эксплуатацией
Это сообщение отредактировал JIblC - 15 июл 2015 в 13:10

Как по мне так альтернативную энергетику все равно развивать надо, мало ли на другие планеты полетим, да вон на мкс хватает солнечной энергии, да и на даче где вообще нет электричества ни у кого поставил бы что-то подобное, а лет через 10-20 когда эффективность будеть всех устраивать, дети скажут, как это в ваше время было центральная электрофикация. Все нужно развивать, а не пользоваться только тем что есть. По поводу фото с АКБ теслы что с батарейками, сделал же, пока тупили все!

Цитата (Hrenly @ 15.07.2015 - 09:03)

Цитата (Gamelander @ 15.07.2015 - 08:37) Известны случаи когда маленькие дети проглатывали литиевую батарейку-таблетку что вставляются в материнские платы компьютеров и их не удавалось спасти. Причём тут литий? Батарейка для материнской платы CR2032 абсолютно герметична, имеет металлический корпус покрытый цинком.

Литий при том, что в желудке кислая среда, хорошо проводящая электричество. А раз так - возникает КЗ. При этом батарейка весьма нехуево греется - и весьма вероятьно бабахнет. А если в литий попадет вода, коей в организме дохуя.... На ютубах полно видео как горит литий при контакте с водой.
JIblC Совершенно верно. Зеленая энергетика выгодна до тех пор, пока дотируется государством. А в европах оно все дотируемое.

ЗЫ Для гринписовцев. Литий - дорогой и сложный в добыче, хранение и обработке металл в силу его активности. Месторождений - мало. Поэтому хуета все это. Не взлетит.
Это сообщение отредактировал bender376 - 15 июл 2015 в 13:14

И кстати она сильно подешевеет, туда будут просто ставить старые тесла аккумуляторы, подождите лет 5-10

Вопрос к автору статьи: С каких пор напряжение 380 вольт стало высоковольтным?
И прежде чем бездумно писать о том, где какая выгода то для начала подумайте, что данная разработка весьма новая. И не будем забывать где и в какой стране мы живём и не для нас это делали! А что касается нашей страны, то любимые РОССЕТИ ставят сейчас порой такую цену за подключение к ихним сетям, что вы бы и по новому курсу с удовольствием купили подобное устройство.
Пример: Белгород, участок в городе, везде инфраструктура, но нет точки подключение ближайшей. Нужно 35 киловатт. По закону 861 сейчас должны выделять точку не более 25 метров от границы вышего участка, так вот. Если точки нет подключения и не откуда взять, то необходимо ставить КТП и её от куда то ещё и запитать. РОССЕТИ мило предлагают около 6 млн за всё:) Так то! И это ещё дешего они предлагают!

Цитата (Kuzmish @ 15.07.2015 - 09:39)

К сожалению, на большей территории нашей страны солнечная энергетика не рентабельна

Возможно..
Но, например, на Кубани минимум 300 дней в году солнце есть всегда, из них дней 100 чувствуешь себя как на сковородке.. И охр...евшие энергетики. Чуть-чуть ценник адекватнее, и народ бы стал брать.

Цитата (Sidri @ 15.07.2015 - 09:06)

Есть места, где за подключение к сетям дерут 400-650 килорублей, но и после подключения тебе придется платить. Так проще все-таки поставить такую систему за те же деньги, но потом не платить...

Вы статью то хоть внимательно читали? Чтобы щас не трындели - самое слабое и не дешевое место в таких схемах автономки - аккумуляторы. Еще и панели. Вложить стопицот баксов а потом через 3-4 года менять аккумы и так не дешевые.

Цитата

дети скажут, как это в ваше время было центральная электрофикация.

Ага, а вы им, полешек в печурку подбросив и поближе к огню подвинувшись, будете им сказку про былое рассказывать.

Блин, ну нафик вам в доме литиевая батарея, таскать её из комнаты в комнату? Автономное энергообеспечение всегда собирается на обычных свинцовых акумах, ставите всё это добро в кладовке с вытяжкой и море энергии в вашем распоряжении.

я давно его подозревал:


Это сообщение отредактировал Yritskiy - 15 июл 2015 в 13:19

Цитата (Hrenly @ 15.07.2015 - 08:03)

Цитата (Gamelander @ 15.07.2015 - 08:37) Известны случаи когда маленькие дети проглатывали литиевую батарейку-таблетку что вставляются в материнские платы компьютеров и их не удавалось спасти. Причём тут литий? Батарейка для материнской платы CR2032 абсолютно герметична, имеет металлический корпус покрытый цинком.

Дык и в розетку пальцы не засунуть, так проволочку находят, чтоб наверняка.
А с батарейкой - ещё проще: зубы человеку на что даны?

Tesla - не панацея, а просто раскрученный бренд. Подождём лет 5-10, пока не появятся дешёвые графеновые аккумуляторы и компактные установки холодного синтеза И чёт не верю я, что электромагнаты, будут рады нести убытки, молча глядя на успехи альтернативщиков..
Это сообщение отредактировал Mihido - 15 июл 2015 в 13:21

Цитата (Hrenly @ 15.07.2015 - 09:03)

Цитата (Gamelander @ 15.07.2015 - 08:37) Известны случаи когда маленькие дети проглатывали литиевую батарейку-таблетку что вставляются в материнские платы компьютеров и их не удавалось спасти. Причём тут литий? Батарейка для материнской платы CR2032 абсолютно герметична, имеет металлический корпус покрытый цинком.

ТС немного не в теме. Дело в том что эти батарейки в электролитной среде желудка вызывают некроз тканей и прободение стенки желудка с развитием кровотечения и перитонита. Для детских хирургов весьма актуальная тема. Но сам по себе литий тут не при чем.