Подходил к буху, спросить про налоговые вычеты- он да есть, вот идем сюда, и дает мне книжку бестселлер «Налоговый кодекс»…
Это не тоже самое, что знать как работать на компе или знать, как чинить авто.
По авто - согласен. По компам - сейчас 21 век. каждый ОБЯЗАН знать, как работать на компе. Тем более при офисной работае, а не дворником.
Что значит обязан??? А накуя тогда простите сисадмины нужны??? если конечно мне доплачивать начнут, за то что я буду знать- то еще ладно, может и почитаю книжечку, а так знаете ли у меня и так работы гора, чтоб еще сидеть че то там разбираться....
Что значит обязан? Как без элементарного знания ПК работать в современном мире? Сисадмины нужны для того, чтобы работала инфраструктура в компании. Сервера, службы терминалов, почта, принтеры, в конце концов! За компами работают все - секретари, менеджеры по продажам, бухгалтеры и так же - учителя, воспитатели в детских садах, полицейские, врачи, etc... Они, в современном мире, ОБЯЗАНЫ обладать элементарными навыками обращения с компьютерами. Это как раз - их работа. Как через ssh поднять веб-сервер на debian с nginx и asterisk и настроить - не обязаны знать. Как работать в Word, Excel, браузере или специальном ПО - обязаны. и как перезагрузить комп - должны знать. И как картридж заменить в лазерном принтере - тоже должны.
Цитата (Келемор @ 22.07.2015 - 09:41) Мне кажется, у буха нет служебной обязанности админу разъяснять его вопросы. А у админа работа такая - буху ворд чинить. Я неправ?
Так ворд работает. Она просто разобраться не может. А у сисадмина нет служебной обязанности обучать буха работать в ворде. В резюме же все пишут "опытный пользователь ПК"
Формально оно конечно так, но можно и чисто по-человечески помочь...
Мне кажется, у буха нет служебной обязанности админу разъяснять его вопросы. А у админа работа такая - буху ворд чинить. Я неправ?
Неправ. В обязанности сисадмина входит чтобы все работало (чинить да), а не разьяснять - как работать, а уж тем более в таких вещах как MS Office. Думаю, можно спокойно взять резюме того человека при приеме на работу и с вероятностью 99% ты найдешь там - Знание MS Excel, Word и т.п.
Что значит обязан??? А накуя тогда простите сисадмины нужны??? если конечно мне доплачивать начнут, за то что я буду знать- то еще ладно, может и почитаю книжечку, а так знаете ли у меня и так работы гора, чтоб еще сидеть че то там разбираться....
А вот это неравильно. В корне. Если бухгалтер не знаю, почему у него неверно заполняется декларация по НДС в 1С (а он, скажем, месяц не закрыл) - то это его вина, а не админа или одинэсника. И книжки тут читать надо. Плюс "галочка" в резюме "Опытный пользователь пека" тоже должна подразумевать, что человек может не только вконтач открыть.
Ааа, так вы про это, программу рабочую, я то думала про комп в целом....ну так это понятно надо знать....извиняюсь, неправильно поняла про что тема...(покраснела и ушла работать)...
Админ не должен ходить и учить пользоваться офисами, фотошопами и тому подобными программами. Админ следит за работой всей ИТ системы в целом (работа серверов, компьютеров, сетевого оборудования, принт-серверов и т.д. и т.п). Помочь разобраться он может если к нему подойти по человечески и попросить. В данном вопросе как бухгалтер отнеслась к админу, так и он к ней. Все в рамках.
Что значит обязан??? А накуя тогда простите сисадмины нужны??? если конечно мне доплачивать начнут, за то что я буду знать- то еще ладно, может и почитаю книжечку, а так знаете ли у меня и так работы гора, чтоб еще сидеть че то там разбираться....
В обязанности системного администратора входят: "Расчёт" подсетей и сетевых масок; Настройка сетевого оборудования и дальнейшая его поддержка в рабочем состоянии; Развёртывание серверов и виртуальных сред; Создание бэкапов, их тестирование на успешную "развёртываемость"; "Раздача" прав и доступов пользователям; Настройка политик и т.п. В общем, поддержка ИТ-инфраструктуры.
Но никак не обучение работе кого бы то ни было за компьютером! Это сообщение отредактировал suntori - 22 июл 2015 в 12:03
Для большинства кто тут с уверенность распинается что "помогать юзерам с пк обязанности сисадмина". Небольшое просвящение, обязанности сисадмина это чтобы у всех всё работало, админ не обязан уметь работать во всех программах которые используют пользователи.
Вы немножко не понимаете о чем вообще говорите, если бухгалтер не знает как что-то там сделать в "Офисе" или "1С" то меняйте бухгалтера она не справляется со своими трудовыми обязанностями.
Вы еще мне как админу расскажите что я не только должен уметь настроить работоспособность но и уметь работать во ВСЕХ программах которые используют пользователи во всех фирмах у меня на поддержке, 1с там обучить их или СбиС++, вы в интернете то почитайте сколько такое обучение стоит.
И еще раз Системный Администратор отвечает за стабильность и работоспособность всего используемой организацией софта (1С по хорошему сюда не входит посмотрите прайсы на услуги администрирования 1С, а никто столько платить не хочет само собой), а не за умение пользователей работать с этим софтом.
А меня еще вымыкает, когда я у более менее подкованного в вопросе друга что то спрашиваю, а он мне ну погугли. Сука....
Ага, а больше всего выносит начало фразы "Вот ты всё знаешь, скажи мне вот что..." Чаще всего спрашивают о том, что я может и знал когда-то, но уже давно и прочно забыл. Причём спрашивает человек, который не вылезает из Интернета. Да и информация ему нужна просто из любопытства...
Аха. Взять ту же ИТ-сферу. Люди годами учатся, набирают скилл и опыт, катают по семинарам (тоже, не бесплатным), посещают курсы (частенько за свой счет), сдают экзамены (почти всегда за свой счет)....А потом ОБЯЗАНЫ разжевать и положить все в ротик нубу, который даже поиском пользоваться не умеет, не говоря о том, чтобы читать маны. С какого, простите, хуя?
В эпоху, когда интернеты стоили как сутки побухать и снять элитных проституток, все вопросы в эхах и конфах, которые претендовали на тривиальность - получали, как правило, ответ - курите мануалы.
Это сообщение отредактировал olse - 22 июл 2015 в 12:03
Мне кажется, у буха нет служебной обязанности админу разъяснять его вопросы. А у админа работа такая - буху ворд чинить. Я неправ?
Неправ. В обязанности сисадмина входит чтобы все работало (чинить да), а не разьяснять - как работать, а уж тем более в таких вещах как MS Office. Думаю, можно спокойно взять резюме того человека при приеме на работу и с вероятностью 99% ты найдешь там - Знание MS Excel, Word и т.п.
Вы тут немного немного не правы про обязанности админа.
Взаимоотношения буха и администратора вообще исключаются.
Если в расчет брать достаточно крупную компанию хотя бы от 500 чел.
Большинство на портале поддержит в этой истории админа, т.к. тут засилье эникейщиков. А если выложить эту историю на сайте "Бухучётточкару" - там все поддержат бухгалтера.
Что значит обязан??? А накуя тогда простите сисадмины нужны??? если конечно мне доплачивать начнут, за то что я буду знать- то еще ладно, может и почитаю книжечку, а так знаете ли у меня и так работы гора, чтоб еще сидеть че то там разбираться....
В обязанности системного администратора входят: "Расчёт" подсетей и сетевых масок; Настройка сетевого оборудования и дальнейшая его поддержка в рабочем состоянии; Развёртывание серверов и виртуальных сред; Создание бэкапов, их тестирование на успешную "развёртываемость"; "Раздача" прав и доступов пользователям; Настройка политик и т.п. В общем, поддержка ИТ-инфраструктуры.
Но никак не обучение работе кого бы то ни было за компьютером!
Проблема в том, что у нас сейчас любого эникейщика или хелпдеска зовут "админом". Это как "тыжпрограммист". Системый администратор - да, тут согласен. А вот хелпдеск занимается как раз таки этим.
Что значит обязан??? А накуя тогда простите сисадмины нужны??? если конечно мне доплачивать начнут, за то что я буду знать- то еще ладно, может и почитаю книжечку, а так знаете ли у меня и так работы гора, чтоб еще сидеть че то там разбираться....
В обязанности системного администратора входят: "Расчёт" подсетей и сетевых масок; Настройка сетевого оборудования и дальнейшая его поддержка в рабочем состоянии; Развёртывание серверов и виртуальных сред; Создание бэкапов, их тестирование на успешную "развёртываемость"; "Раздача" прав и доступов пользователям; Настройка политик и т.п. В общем, поддержка ИТ-инфраструктуры.
Но никак не обучение работе кого бы то ни было за компьютером!
Да поняла я уже про что вы, а вначале не поняла, как раз и думала что вы про всякие такие штуки утверждаете - должны знать.....а с программами я умею работать и да, должна, хотя была у нас секретарь, которая в екселе висла как блондинка....
Тоже подходил к бухам с вопросом о налогах, Сначала объяснили кратко, потом подробно, через 10 минут сам остановил лекцию ибо понимание закончилось. Бухи они тоже разные бывают. И еще, я никогда не отказываю ни бухам ни другим сотрудникам офиса показать какую то фишечку/кнопочку/галочку в ворде/экселе если меня спрашивают.
это говорит не о том какие они внимательные - это говорит о том, что у них комп заглючил и следом за лекцией попросят чинить
проблема только, что админ обязан помогать и консультировать по работе в офисе. а бух не обязан по личным вопросам отвечать.
Нет, админ этого как раз не обязан делать, он должен следить и поддерживать работоспособность сети, рабочих компьютеров, но не заниматься обучением бестолковых юзеров.
Мне кажется, у буха нет служебной обязанности админу разъяснять его вопросы. А у админа работа такая - буху ворд чинить. Я неправ?
у админа нет обязанности учить буха работать в различных программах и программных пакетах. Его обязанность - обеспечить бесперебойную работу оборудования и ПО. Если бух чего-то не знает - вэлком на курсы.
Большинство на портале поддержит в этой истории админа, т.к. тут засилье эникейщиков. А если выложить эту историю на сайте "Бухучётточкару" - там все поддержат бухгалтера.
Нихуя, ты - влад кадони и бабка ванга в одном лице! Как определил, что у буха именно с вордом что-то и голова пустая? А не блок питания, например, сгорел? По тонким эфирным волнам?
Далее твои телепатические сособности позволили сделать вывод, что где-то есть ещё и студент-эникей, которого надо звать, чтобы не тревожить сладкий сон существа по имени Одмин. КАК? Как ты это понял из истории, чувак?!. В маленьких конторах всей этой околокомпьютерной хуеболой занимается один и тот же персонаж. И чаще всего его называют обобщённым именем - Админ.
Большинство на портале поддержит в этой истории админа, т.к. тут засилье эникейщиков. А если выложить эту историю на сайте "Бухучётточкару" - там все поддержат бухгалтера.
Нихуя, ты - влад кадони и бабка ванга в одном лице! Как определил, что у буха именно с вордом что-то и голова пустая? А не блок питания, например, сгорел? По тонким эфирным волнам?
Далее твои телепатические сособности позволили сделать вывод, что где-то есть ещё и студент-эникей, которого надо звать, чтобы не тревожить сладкий сон существа по имени Одмин. КАК? Как ты это понял из истории, чувак?!. В маленьких конторах всей этой околокомпьютерной хуеболой занимается один и тот же персонаж. И чаще всего его называют обобщённым именем - Админ.
А, точно! Извиняюсь - прочитал по диагонали, "в ворде" как "вроде".
Но сути не меняет. Чтобы всё работало нанят околокомпьютерный человек. Выёбываются друг на друга с бухом - дать пизды обоим, чтобы впредь не хуйнёй страдали, а эффективно работали на благо предприятия.
Вкратце: Если сотрудники к Админу относятся как к говну и, как тут написали, "обслуживающему персоналу" - то отношение будут такими же. Если люди понимают сложность работы и относятся с уважением - это другое дело.
У меня отец всегда говорит: что ты устал то? весь день на кнопки нажимал. И некоторые сотрудники: "я понимаю, у вас много работы, но могли бы вы..."
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и следом за лекцией попросят чинить 
yaplakal.com