ЦИК: давай поиграем в демократию

Всё это для нищебродов. Нормальный кандидат напишет доверенность двум - трём юристам и поедут они в Москву с баблом в портфеле. Самое главное надо иметь рекомендации от правящей партии.
Есть такая женщина валька стакан, после работы мэршой в Питере, думали её да-же в собес не возьмут, ан нет, купила в глухой деревне депутатство и ву аля в СФ.

Цитата (Hujack @ 25.07.2016 - 09:37)

Цитата (kaa84 @ 25.07.2016 - 11:34) работали с парой беспартийных кандидатов в 2011 (в итоге прошедших), в этом году оба идут уже от ЕР... От ЕР пройти намного проще – административный ресурс никто не отменял. Намного сложнее сделать так, чтобы ЕР тебя двинула кандидатом – там хватает нуждающихся в депутатских мандатах.

Там господа не бедные - собственники и топ-менеджеры, явно для поддержки и получения хороших привилегий для своего бизнеса лезут туда. Один фиг мы азиаты - и кумовство и свои да наши определяет очень многое.

Парламент в России - это фикция!

Цитата (maugli @ 25.07.2016 - 09:38)

Всё это для нищебродов. Нормальный кандидат напишет доверенность двум - трём юристам и поедут они в Москву с баблом в портфеле. Самое главное надо иметь рекомендации от правящей партии. Есть такая женщина валька стакан, после работы мэршой в Питере, думали её да-же в собес не возьмут, ан нет, купила в глухой деревне депутатство и ву аля в СФ.

это нормально по-твоему?

Цитата (Ваха @ 25.07.2016 - 07:46)

ахуеть. А что, проводить съезд, собирать доки для твоей регистрации за тебя ЦИК должен?

ТС имеет ввиду, что нормальных людей даже не зарегистрируют. Такую систему специально создали, чтобы "враги" не прошли.

Цитата (Hujack @ 25.07.2016 - 13:37)

Цитата (kaa84 @ 25.07.2016 - 11:34) работали с парой беспартийных кандидатов в 2011 (в итоге прошедших), в этом году оба идут уже от ЕР... От ЕР пройти намного проще – административный ресурс никто не отменял. Намного сложнее сделать так, чтобы ЕР тебя двинула кандидатом – там хватает нуждающихся в депутатских мандатах.

А сколько по деньгам стоит место в думе?
Какие тарифы у коммуняк, соколят и едросни?

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 09:45)

Цитата (maugli @ 25.07.2016 - 09:38) Всё это для нищебродов. Нормальный кандидат напишет доверенность двум - трём юристам и поедут они в Москву с баблом в портфеле. Самое главное надо иметь рекомендации от правящей партии. Есть такая женщина валька стакан, после работы мэршой в Питере, думали её да-же в собес не возьмут, ан нет, купила в глухой деревне депутатство и ву аля в СФ. это нормально по-твоему?

Об том и спич, что нормальному человеку в депутаты не прорваться, без бабла и админресурса там делать нехуй. Крылья обрежут ещё на стадии подачи документов.

Цитата (sinus53 @ 25.07.2016 - 09:47)

Цитата (Ваха @ 25.07.2016 - 07:46) ахуеть. А что, проводить съезд, собирать доки для твоей регистрации за тебя ЦИК должен? ТС имеет ввиду, что нормальных людей даже не зарегистрируют. Такую систему специально создали, чтобы "враги" не прошли.

Да сейчас дело в другом. Они обязаны по закону регистрировать. Но сделают всё, чтобы невозможно было их условия выполнить.
Если бы они только этими проволочками занимались, они же параллельно кошмарят через экстремистов, налоговые и все возможные способы, чтобы охоту отбило участвовать в политике. Но уже все понимают, что делать больше ничего не остаётся, других инструментов нет.

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 07:45)

Просто замечательно. НЕТ ВРЕМЕНИ ОБЪЯСНЯТЬ - ПРОСТО СТАВЬ ПОДПИСЬ... остаётся только так. Вот они законы во всей красе...

Если ты регистрируешь партию! то в ней подразумеваются какие то члены!
Если Вы по всей РФ не набрали 200К членов партии, то нахуя вы нужны в думе? кого представлять? свою "фирму"? Если у вас есть миллион членов, что составляет менее процента от населения РФ, то собрать 200К подписей БЕЗ АГИТАЦИИ не проблема!

Что за дичь ты тут нам втираешь? что ЛГБТ не может собрать подписи и зарегистрироваться на выборы?

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 09:12)

И пока остаются законные и легальные способы надо к ним обращаться. Баррикады и революции - это не прокатит.

Каким же образом в нынешних условиях могут прокатить законные и легальные методы?
Как вы себе представляете победу на выборах, например, КПРФ?

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 09:16)

Цитата (konorus @ 25.07.2016 - 09:09) Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 08:01) Цитата (konorus @ 25.07.2016 - 07:59) Очередной недовольный всем и вся в России вылез? Слегка поднадоели всепропальщики! Любой закон неугоден, любое действие властей неудобно! Очередной довольный всем. Мы как будто в разных странах с тобой живем. Не знаю, как на счёт в разных странах, но довольно странно, когда люди не видят ничего хорошего в действиях властей! Те же самые выборы- вы действительно считаете, что регистрировать партии на выборах нужно безо всяких условий? Не нужны ни партийные съезды, ни сборы подписей тем, кому это надо по закону? Все эти условия- это первичный отбор. Власти стараются не допустить популистов, которые обещают золотые горы. Так люди подписываясь сами должны думать- хотят ли они видеть этого человека или партию во властных структурах! Тут не надо передергивать, одно дело когда есть формальности, которые надо соблюсти, чтобы пройти. А другое дело, когда действуют двойные стандартны, специальное оставленные дыры в инструкциях, чтобы кого-то можно было пустить, кого-то нет. Разговор об этом. Не надо путать других.

Может я чего-то не понимаю? Можно поподробнее о каких двойных стандартах, с вашей точки зрения, идёт речь?
Это сообщение отредактировал konorus - 25 июл 2016 в 10:14

Цитата (eveem @ 25.07.2016 - 10:11)

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 09:12) И пока остаются законные и легальные способы надо к ним обращаться. Баррикады и революции - это не прокатит. Каким же образом в нынешних условиях могут прокатить законные и легальные методы? Как вы себе представляете победу на выборах, например, КПРФ?

На сегодняшний день - легальные методы, это попытка участия в выборах. Более сложный шаг - это требование отставки президента и правительства, он как раз требует очень больших усилий, чтобы это не превратилось в революцию или еще что-то... Потому что организаций, которые про это говорят миллион. И все просто раздирают людей в разные стороны.
Самая главная победа - это реальное объединение людей, как бы это популистски не звучало.

Цитата (Andrey1967 @ 25.07.2016 - 11:49)

А сколько по деньгам стоит место в думе? Какие тарифы у коммуняк, соколят и едросни?

Жирик и Зюгзаг на позапрошлых выборах брали по два лимона баксов (бакс был 24 р.). В ЕдРо, насколько знаю, деньги не рулят, во всяком случае, в центре, там другие принципы отбора. На местах всяко может быть.

Почём сейчас – не знаю. Будет ясно после выборов.

Цитата (Gipotam @ 25.07.2016 - 10:07)

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 07:45) Просто замечательно. НЕТ ВРЕМЕНИ ОБЪЯСНЯТЬ - ПРОСТО СТАВЬ ПОДПИСЬ... остаётся только так. Вот они законы во всей красе... Если ты регистрируешь партию! то в ней подразумеваются какие то члены! Если Вы по всей РФ не набрали 200К членов партии, то нахуя вы нужны в думе? кого представлять? свою "фирму"? Если у вас есть миллион членов, что составляет менее процента от населения РФ, то собрать 200К подписей БЕЗ АГИТАЦИИ не проблема! Что за дичь ты тут нам втираешь? что ЛГБТ не может собрать подписи и зарегистрироваться на выборы?

200 тысяч подписей, за 5 дней в 50 регионах страны.
Возьми экземпляр подписного листа, заполни его полностью и засеки время, сколько у тебя на это уйдет времени.
Работа в регионах проведена, люди поддержат, но эта проволочка - это сознательное вредительство.
И причем тут ЛГБТ? Ты за них подписи собираешь?

Цитата

В РФ НЕВОЗМОЖНО путем выборов сменить власть - ни думу, ни президента. Точка.

Вы хотели сказать "законно сменить"?

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 10:16)

Цитата (eveem @ 25.07.2016 - 10:11) Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 09:12) И пока остаются законные и легальные способы надо к ним обращаться. Баррикады и революции - это не прокатит. Каким же образом в нынешних условиях могут прокатить законные и легальные методы? Как вы себе представляете победу на выборах, например, КПРФ? На сегодняшний день - легальные методы, это попытка участия в выборах.

Сложно с вами не согласиться.
Но эта возможность - только гипотетическая. Никогда нынешние депутаты, будь то от ЕР или от ЛДПР, не отдадут власть добровольно. Зачем же уходить, когда легко можно не уходить? Ответ очевиден.
Яровая, Мизулина и Жириновский такие же пожизненные депутаты, как Путин пожизненный президент.

Цитата (eveem @ 25.07.2016 - 10:24)

Сложно с вами не согласиться. Но эта возможность - только гипотетическая. Никогда нынешние депутаты, будь то от ЕР или от ЛДПР, не отдадут власть добровольно. Зачем же уходить, когда легко можно не уходить? Ответ очевиден. Яровая, Мизулина и Жириновский такие же пожизненные депутаты, как Путин пожизненный президент.

Пока их просто даже никто не двигает, вот им и хорошо.

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 10:28)

Цитата (eveem @ 25.07.2016 - 10:24) Сложно с вами не согласиться. Но эта возможность - только гипотетическая. Никогда нынешние депутаты, будь то от ЕР или от ЛДПР, не отдадут власть добровольно. Зачем же уходить, когда легко можно не уходить? Ответ очевиден. Яровая, Мизулина и Жириновский такие же пожизненные депутаты, как Путин пожизненный президент. Пока их просто даже никто не двигает, вот им и хорошо.

Разумеется, никто. Кто же их подвинет, когда они сами под себя законы рихтуют.
При этом они совершенно уютно вписываются в вертикальку - они и есть она.

И как тогда здесь будут работать легальные способы?

Цитата (eveem @ 25.07.2016 - 10:34)

Разумеется, никто. Кто же их подвинет, когда они сами под себя законы рихтуют. При этом они совершенно уютно вписываются в вертикальку - они и есть она. И как тогда здесь будут работать легальные способы?

тут просто вопрос несколько выходит за рамки правового поля. Вопрос сознательности граждан и способности их мирно выражать свое волеизъявление. Поэтому уже реализация легального способа в таком случае - это уже вопрос конкретных обстоятельств, потому что мирные массовые мероприятия запрещают, референдум проводить не дают, но еще есть множество способов.

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 11:04)

тут просто вопрос несколько выходит за рамки правового поля. Вопрос сознательности граждан и способности их мирно выражать свое волеизъявление. Поэтому уже реализация легального способа в таком случае - это уже вопрос конкретных обстоятельств, потому что мирные массовые мероприятия запрещают, референдум проводить не дают, но еще есть множество способов.

И какие из "законных" работают?

Цитата (eveem @ 25.07.2016 - 10:11)

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 09:12) И пока остаются законные и легальные способы надо к ним обращаться. Баррикады и революции - это не прокатит. Каким же образом в нынешних условиях могут прокатить законные и легальные методы? Как вы себе представляете победу на выборах, например, КПРФ?

Не совсем важно из какой ты партии, важно сколько ты готов потратить и кто твой конкурент. Просто есть партии типа ЕР, которые выдвигают богатых шишек - собственников крупных предприятий, которые готовы легко вальнуть десять, двадцать и более миллионов за место в каком-нибудь зак собрании, у них хороший штаб, завешивают весь район своими билбордами, заваливают ящики газетами со своей "безупречной репутацией", проводят конкурсы для детей и бабушек и т.п., а есть партии, которые выставляют в кандидаты пенсионеров или студентов, у которых денег кот наплакал и которых никто не знает. Именно этим и берет ЕР - люди голосуют за известных в городе людей (которым пиарщики приписывают все что можно и нельзя, в итоге получаются просто ангелы), а за других - непонятно кто, т.к. денег нету, только иллюзия выбора.

Цитата (kaa84 @ 25.07.2016 - 11:18)

Цитата (eveem @ 25.07.2016 - 10:11) Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 09:12) И пока остаются законные и легальные способы надо к ним обращаться. Баррикады и революции - это не прокатит. Каким же образом в нынешних условиях могут прокатить законные и легальные методы? Как вы себе представляете победу на выборах, например, КПРФ? Не совсем важно из какой ты партии, важно сколько ты готов потратить и кто твой конкурент. Просто есть партии типа ЕР, которые выдвигают богатых шишек - собственников крупных предприятий, которые готовы легко вальнуть десять, двадцать и более миллионов за место в каком-нибудь зак собрании, у них хороший штаб, завешивают весь район своими билбордами, заваливают ящики газетами со своей "безупречной репутацией", проводят конкурсы для детей и бабушек и т.п., а есть партии, которые выставляют в кандидаты пенсионеров или студентов, у которых денег кот наплакал и которых никто не знает. Именно этим и берет ЕР - люди голосуют за известных в городе людей (которым пиарщики приписывают все что можно и нельзя, в итоге получаются просто ангелы), а за других - непонятно кто, т.к. денег нету, только иллюзия выбора.

Выше писал, вопрос сознательности граждан. Люди должны интересоваться политикой, потому что так решается их судьба. Сидеть и ждать пока за них кто-то решит - по-моему очень наивно.
Те же студенты и пенсионеры, могут охватить очень много людей, если только захотят и будет наперевес административному - ресурс людской, человеческий и самое главное идеологический. И тут нужен реальный сильный лидер, без этого никуда.

Цитата (eveem @ 25.07.2016 - 11:09)

Цитата (kukishnot @ 25.07.2016 - 11:04) тут просто вопрос несколько выходит за рамки правового поля. Вопрос сознательности граждан и способности их мирно выражать свое волеизъявление. Поэтому уже реализация легального способа в таком случае - это уже вопрос конкретных обстоятельств, потому что мирные массовые мероприятия запрещают, референдум проводить не дают, но еще есть множество способов. И какие из "законных" работают?

Волеизъявление в письменном виде с единым требованием.
Акции неповиновения в различном виде (варианты забастовок).... и опять же повторюсь, вопрос в сознательности граждан. Этого не потребуется, если люди будут сами принимать участие в делах устройства своей жизни.
Яркий пример доказательства большое количество махинаций среди ТСЖ. Людям похеру, а когда не похеру - уже поздно, денег нет, дом разрушен и т.д.

Цитата (SuperDeBill @ 25.07.2016 - 10:19)

Цитата В РФ НЕВОЗМОЖНО путем выборов сменить власть - ни думу, ни президента. Точка. Вы хотели сказать "законно сменить"?

Хоть и у нас мало чего от демократии осталось, но всё-таки многие моменты прописаны в Конституции, всяких международных конвенциях. Поэтому какими бы не принимались законы, остаётся всегда законный путь - недоверие президенту и правительству. А вот в какой это форме выразить юридически правильно - это уже второй вопрос.