О нелегальных мигрантах

Цитата (RusLandiya @ 18.11.2016 - 15:53)

Вывод - нахуй таджиков, привозим хорватов!.

и это правильный вывод
Это сообщение отредактировал 5тыщрублей - 18 ноя. 2016 г. в 17:14

Научно доказано 10 таджиков заменяют экскаватор (шутка). А так за счет мигрантов (нелегальных) навариваются все (застройщик, подрядчик, субподрядчик, полиция, фмс и т.д.), надо наказывать кто заказывает такой нелегальный труд.....тогда возможно будет порядок

Я так строил (принимал участие) вагоноремонтное депо в Тосно в 1985 году. У нас совместное предприятие было - СМП-170 т кооператив Haka из Хельсинки. Помню, тянули мы свою половину всяких ж\б опор месяца полтора. Один трактор бурил, краном опоры эти мучаясь впихивали, где надо, бетонировали дополнительно. Куча техники и человек восемь народу. А финны чем-то другим занимались тогда. А потом, когда мы уже заканчивали, приехал маленький тракторик с кучей приспособ-насадок, и за два дня оператор этой чудо-машины с одним помошником сделал столько же, сколько мы за полтора месяца в восьмером. Но зато, как мне успокаивающе сказали мужики ( я тогда пацан ещё был), - у нас безработицы никогда не будет! )))
Это сообщение отредактировал diplomat66 - 18 ноя. 2016 г. в 17:27

в прошлом годе нанял фирму автономную канализацию сделать. Приехали начальник,прораб и 6 таджиков. Да,экскаватор с русским экскаваторщиком тоже был. Начальник подсунул мне договор,получил аванс и укатил. Прораб сказал экскаватощику-копай здесь и тоже растворился в голубой дали. По ходу дела выяснилось,что кроме эксакваторщика ,никто не знает что делать. Пришлось,как инженеру взять руководство на себя. Тем не менее умудрились положить трубу с отрицательным уклоном. приехал прораб,начал со мной спорить. Я- давай мерить-а у меня уровня нету! Позвонил начальнику- тот приехал с уровнем, переделали. Вывод-надо было сразу экскаватор с 4 таджиками нанимать,вдвое дешевле было бы.

Цитата (Shershuster @ 18.11.2016 - 15:56)

но экскаватор не растет на экскаваторном дереве. нужно сперва построить завод, на заводе построить станок, который будет.. так у нас же нет станка, значит сперва нужен станочный завод, который.. но у нас никто не умеет строить станки, значит сперва нужен инженер, который.. но у нас их нет, а значит сперва нужен институт, который научит инженера, который построить станок, который поставят на завод, который построит тот самый маленький и уже ВЕСЬМА НЕ ДЕШЕВЫЙ экскаватор. и как не крути, 10 таджиков куда дешевле этой схемы.

Купить готовый экскаватор и сдавать в лизинг не судьба, видимо. С воспроизведением таджиков в России, похоже, все гораздо проще и дешевле, а расхлебывать будут наши потомки, вот нам спасибо скажут.

Вывод только один — какой-то мудак в фотошопе написал якобы сообщение, не подтвердил фактами и ссылками на сметы и расчёты, и ждёт, пидорас, что все кинутся ругать наши технологии, и хвалить "немеццкие", о которых выблядок, писавший пост, даже понятия не имеет.

Не знаю, не знаю. Когда мне дом строили интересовался этой темой. Подрядчик сказал, что вручную копать дороже, но качественней. и на моем бюджетном доме копали под фундамент вручную. И не хрена не гастрабайтеры. впрочем, был и миниэкскаватор. Тот копал траншею под каналюгу. так что нехуй гнать на наших строителей. все они знают, все имеют и все умеют считать. Совсем не хуже , чем в германии. и так же строят хорошо. А уж по сравнению с пиндосскими фанерными домиками....

Цитата (diplomat66 @ 18.11.2016 - 17:27)

- у нас безработицы никогда не будет! )))

Да,блять,никогда не будет....

Цитата (papabobr @ 18.11.2016 - 23:09)

Не знаю, не знаю. Когда мне дом строили интересовался этой темой. Подрядчик сказал, что вручную копать дороже, но качественней. и на моем бюджетном доме копали под фундамент вручную. И не хрена не гастрабайтеры. впрочем, был и миниэкскаватор. Тот копал траншею под каналюгу. так что нехуй гнать на наших строителей. все они знают, все имеют и все умеют считать. Совсем не хуже , чем в германии. и так же строят хорошо. А уж по сравнению с пиндосскими фанерными домиками....

У нас строят наотъебись. Хуже, чем в Германии и в США.

упустили один нюанс
у нас проекты считается заказывать лишней тратой денег и буржуинством- все равно все поменяется.

Цитата (ералаш @ 18.11.2016 - 12:57)

Так сомалийцы, мексиканцы и прочии нелегалы в Германии не работают они на пособие живут в отличии от наших!

слышал звон, да не знаю где он.
нелегал не может получать пособие уже по определению, пособие и легалу не всегда просто выбить бывает.

Пока всякая не славянская хуйня в правительстве. В России будет то же хуйня!

Цитата (14wds @ 18.11.2016 - 16:02)

Кратко о нелегальных мигрантах.

еслиб было всё так просто
Это сообщение отредактировал Nsancho - 18 ноя. 2016 г. в 23:55

Цитата (moriartie @ 18.11.2016 - 16:46)

Да я бы всю Среднюю Азию вместе с незалежной под визовый режим определил. Для Украины еще запрет денежных переводов из России.

Прошу уточнить, Среднюю Азию и Казахстан. А то забыли. И запреты на переводы не только с Украиной, а со всеми, откуда есть мигранты.

Цитата (RusLandiya @ 18.11.2016 - 15:53)

Вывод - нахуй таджиков, привозим хорватов!. Но есть одно но, в Германии и те и те иммигранты. Что делать будем?

Да любых рабочих мигрантов только выпускать и более не впускать! Мало того, что, как ТС пишет, что дешевизна их работы, а тем более качество - весьма сомнительны, к тому же отбирают хлеб, в смысле работу, у наших граждан - так еще деньги нехилым таким потоком выводят из страны. Пусть наши доблестные экономисты посчитают - сколько денег ими выводится. А ведь, если бы платили нашим, даже дороже, то эти бы деньги оставались все в стране!

Цитата (JudasPriest @ 18.11.2016 - 23:16)

Цитата (papabobr @ 18.11.2016 - 23:09) Не знаю, не знаю. Когда мне дом строили интересовался этой темой. Подрядчик сказал, что вручную копать дороже, но качественней. и на моем бюджетном доме копали под фундамент вручную. И не хрена не гастрабайтеры. впрочем, был и миниэкскаватор. Тот копал траншею под каналюгу. так что нехуй гнать на наших строителей. все они знают, все имеют и все умеют считать. Совсем не хуже , чем в германии. и так же строят хорошо. А уж по сравнению с пиндосскими фанерными домиками.... У нас строят наотъебись. Хуже, чем в Германии и в США.

Мамой клянусь? Или как поверить? Ну вот мне построили назаебись. И строго по нормам Притом, писал же - не элиту, бюджетный дом.

Цитата (Shershuster @ 18.11.2016 - 15:56)

но экскаватор не растет на экскаваторном дереве. нужно сперва построить завод, на заводе построить станок, который будет.. так у нас же нет станка, значит сперва нужен станочный завод, который.. но у нас никто не умеет строить станки, значит сперва нужен инженер, который.. но у нас их нет, а значит сперва нужен институт...

Для института необходимы преподаватели.
А у нас Димон так сказал врачам и учителям: крутитесь как хотите.

Хотя если эту цепочку тянуть за другой конец - то получится намного быстрее и качественнее. Вот только роль самого государства в этой пьесе будет без слов.
По сути это патавая ситуация для чиновников, проигрыш в любом раскладе. Причём проигрыш не какой-то там мифически-патриотичный, а реальный личный финансовый.
Именно по этой причине чиновникам не выгодно заниматься чем-то новым. По своему поведению и вредительству - они уже сравнялись с церковными попами.

Решение есть, но оно болевое.
Сейчас депутатиков заставляют работать, и это только начало.
Потом заставят работать с полезным выхлопом для всей страны.
И вот тогда наверное быть депутатом станет почётно, но нихрена не выгодно.

Цитата (Nightt @ 18.11.2016 - 23:24)

упустили один нюанс у нас проекты считается заказывать  лишней тратой денег и буржуинством- все равно все поменяется.

Заказывают проекты нувориши. Средне- российский или заказывает фирму для строительства или покупает незадорого готовый проект.
ага. Или строит вообще без проекта.

Тему не читаю, отвечаю сразу. Автор сказочник! Банальный сказочник. Точно знаю, сколько уйдет на постройку дома в подмосковье и сколько на постройку примерно такого же дома в Германии. В Германии будет дороже, причем заметно дороже. Насчет быстрее тоже есть некоторые сомнения. Так-то экскаватором выкопать конечно проще и быстрей, но вот согласовать работы, дождаться, пока соизволят привезти экскаватор - вот это все займет больше времени. На ЯПе была тема про то, как в Новой Зеландии дяденька несколько месяцев ждал, пока ему бетон сделают и привезут. Все строго по очереди, перерабатывать никто не перерабатывает, так как все сверхурочные оплачиваются намного дороже основной ставки. Ну а как вы хотели - нет нелегальных рабочих, нет и нелегальной оплаты сверхурочных - все по закону, а закон в данном случае не на стороне заказчика. Вообще ЯП в последнее время особенно расстраивает тем, что постят тут (и выводят на главную) какие-то непроверенные вещи, которые вроде бы со здравым смыслом внутри каждого из нас согласуются, а вот с реальностью не особо.

Цитата (Shershuster @ 18.11.2016 - 15:56)

но экскаватор не растет на экскаваторном дереве. нужно сперва построить завод, на заводе построить станок, который будет.. так у нас же нет станка, значит сперва нужен станочный завод, который.. но у нас никто не умеет строить станки, значит сперва нужен инженер, который.. но у нас их нет, а значит сперва нужен институт, который научит инженера, который построить станок, который поставят на завод, который построит тот самый маленький и уже ВЕСЬМА НЕ ДЕШЕВЫЙ экскаватор. и как не крути, 10 таджиков куда дешевле этой схемы.

А вот и нифига...
"Схема" созаст кучу рабочих мест.
Которые создадут дефицит на рынке труда.
От которого в регионе вырастит зарплата.
На которую человек построит дом.
Воспользовавшись услугами экскаватора.

А когда пришли таджики, заработали денег и вывезли их на родину...
Это хорошо только таджикистану.

Цитата (Kerpi4 @ 18.11.2016 - 15:53)

Сейчас эти "рабочие" денег просят не меньше чем наши!

Знаешь почему до сих пор используют нелегалов? Потому-что за них пенсионные, налоги платить не надо. То есть, когда ты будешь выдавать на руки нашему 40, сверху еще пенсионный, налоги. А гастеру можно 40 и без налогов. А правительству же надо брешь в пенсионном и налогах возместить, вот и придумывают как забрать больше денег с малого и среднего бизнеса, поэтому все ИПешки массово закрываются, нанимать работника только, как ИП, или как нелегала.

Цитата (Kerpi4 @ 18.11.2016 - 16:53)

Сейчас эти "рабочие" денег просят не меньше чем наши!

Во-во. Моему брату понадобилось полы перестелить на даче, самому ему нельзя тяжести поднимать сейчас, нанял двух таджиков. Переплевался. Когда нанимал - да, все умеем и знаем. Пришли на утро работу работать - ни инструмента, ни одежды, ни обуви. В сандальках скачут по снятым полам, где гвозди торчат. Так и стоял над ними, указывал что и как делать, зато денег хотят как мастера-краснодеревщики

Довелось мне несколько лет поработать мастером, прорабом и подрядчиком "на вольных хлебах"... Так вот, землекопов я предпочитал таджиков и узбеков (естественно с документами, ибо нафик мне этот геморрой: ментовские наезды залетных любителей бабла ни кто не отменял, а я как-то 5 штук за один день пережил). Логика проста: копают хорошо.
Экскаватор, с нормальным машинистом (он же экскаваторщик), это просто замечательно... Но! Есть куча мест, где работа ведется вручную, например пересечки с кабелями, трубопроводами. Мастеру (прорабу) естественно известно, где пересечка, но ломануть 10 киловольт или ГАЗ, как-то стремно и остаться без штанов ни кому не улыбается. Вот тебе и землекопы.
Есть некоторые проблемные места, где не живут отбойные молотки (пневматически и электрические), а самый эффективный инструмент - кирка (хрен найдешь их еще). Так что землекопы не отменяются. А копают узбеки и таджики очень эффективно.

Цитата (akimishe @ 18.11.2016 - 15:53)

они за Володю голосуют, так что не откажутся от них.

Не знаю в каой стране и кто у вас там Володя, но вы точно не из России.
Мигрант легальный или нет, в России права голоса полюбому не имеет, это к сведению незнающему законов РФ.
По теме, чувак ни капли не заикнулся сумами, так, в уме предположил.
В германии, такая услуга обходится в среднем в 1000 евро. Кроме согласований с прорабом, нужны согласования и с высшими инстанциями.
А теперь, для тех кто умеет думать, прикиньте что можно заьацать у нас за 1000 евриков кроме ямки о которой тут пишет чувак.
Если даже будет пытатся взьебнутся о всякой спецтехнике которая будет, скажем, бурить горизонтально без порчи верхнего ландшафта. Так в Германии это обойдется дороже чем в России все перекопать и выравнять весь ландшавт на всей територии участка а не только на месте проведения работ.
Тут была тема про то что в Германии искали пеервозчика с грузчиками для переезда, где при одной ходке нужен перевозчик готовый отработать менее чем за 1000 евро на растояние до 200 км.

Отказался от хохлов, взял на работу наших и понеслось- пьянство, вороство, мордобой... в связи с этим большая текучесть раб.силы.