Реформы Косыгина предполагали сокращение половины рабочих мест в экономике СССР

Централизованная экономика за 10 лет превратила страну из нищей (после гражданской войны),в страну-победительницу!А ренегат Хрущёв и карьерист Косыгин развернули страну к капитализму.По чуть-чуть и до перестройки дотянули.И теперь имеем олигархическую диктатуру,а если завтра война?

Silver867

Цитата

Сокращаемых бездельников можно было бы посадить на пособие, равное прожиточному минимуму - рублей 70-80

Или дать им организоваться в мелкие артели по з-4 человека,обувь делать,штаны шить..,да тупо общепит..

Это сообщение отредактировал rtr - 25 фев. 2017 г. в 15:46

Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 15:45)

Silver867 Цитата Сокращаемых бездельников можно было бы посадить на пособие, равное прожиточному минимуму - рублей 70-80 Или дать им организоваться в мелкие артели по з-4 человека,обувь делать,штаны шить..,да тупо общепит..

Это и равалило Союз, когда предпринимательство разрешили, все нынешние живые олигархи, функционеры комсомола, Союз должен был умереть по любому, только война могла отсрочить его распад

Это сообщение отредактировал Костер - 25 фев. 2017 г. в 15:51

Бред лютый.
От реформ Косыгина отказались прежде всего потому, что пиздец в экономике наступал не иллюзорный.
Сделав основным экономическим показателем эффективности работы прибыль - фактически убили социалистическую экономику.
В результате этих реформ резко сократилась номенклатура товаров, больше чем в два раза, если показатель - прибыль, то в номенклатуре надо оставить только товары высокой рентабельности.
Отсюда все те прекрасные вещи в позднем СССР- магазины забиты однообразным товаром при этом отсутствуют необходимые вещи.
Посмотрите фильмы конца 50-х и начала 80-х и сравните, как одевались люди, сравнение будет не в пользу 80-х.
Они в колхозе сократили количество рабочих. Молодцы , че. А что делать этим сокращенным? Они в селе живут, другой работы там нет, а Хрущ даже приусадебные участки забрал.
Реформы Косыгина - это попытка наложить пластырь на то, что наделал Хрущ. Потом поняли, что будет еще хуже, свернули "реформы" и попытались найти устойчивое состояние.

Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 15:45)

Silver867 Цитата Сокращаемых бездельников можно было бы посадить на пособие, равное прожиточному минимуму - рублей 70-80 Или дать им организоваться в мелкие артели по з-4 человека,обувь делать,штаны шить..,да тупо общепит..

были артели
хрущев ликвидировал с-ка

Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 15:50)

Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 15:45) Silver867 Цитата Сокращаемых бездельников можно было бы посадить на пособие, равное прожиточному минимуму - рублей 70-80 Или дать им организоваться в мелкие артели по з-4 человека,обувь делать,штаны шить..,да тупо общепит.. Это и равалило Союз, когда предпринимательство разрешили, все нынешние живые олигархи, функционеры комсомола, Союз должен был умереть по любому, только война могла отсрочить его распад

Если бы эти товарищи платили налоги ,то всё было бы нормально,а то вышло как..,на заводе налог драли по полной,а всякие надомные швеи шили куртки из спизженой на фабрике кожи и никому ничего не платили..(сам участвовал в подобном),в день делали месячную зарплату рабочего.

Цитата (mazatn @ 25.02.2017 - 15:42)

Централизованная экономика за 10 лет превратила страну из нищей (после гражданской войны),в страну-победительницу!А ренегат Хрущёв и карьерист Косыгин развернули страну к капитализму.По чуть-чуть и до перестройки дотянули.И теперь имеем олигархическую диктатуру,а если завтра война?

Если имеются в виду 10 лет после окончания Гражданской войны, то тогда как раз НЭП и помогла вытащить страну из жопы. С военным коммунизмом имели бы воблу с махоркой на паёк и перманентные восстания типа Кронштадского и Тамбовского. Но недолго - все закончилось бы распадом страны.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25 фев. 2017 г. в 16:01

Цитата (Loopata @ 25.02.2017 - 15:54)

Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 15:45) Silver867 Цитата Сокращаемых бездельников можно было бы посадить на пособие, равное прожиточному минимуму - рублей 70-80 Или дать им организоваться в мелкие артели по з-4 человека,обувь делать,штаны шить..,да тупо общепит.. были артели хрущев ликвидировал с-ка

Те артели были такими же госпредприятиями, как и колхозы. Аналог нынешних ФГУПов и ГУПов. Хрущев просто поменял им организационно-правовую форму.
По заветам Сталина, кстати - тот ещё в 1952 году писал, что это неизбежный следующий шаг при дальнейшем развитии социализма.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25 фев. 2017 г. в 16:07

Цитата (Silver867 @ 25.02.2017 - 18:00)

Цитата (mazatn @ 25.02.2017 - 15:42) Централизованная экономика за 10 лет превратила страну из нищей (после гражданской войны),в страну-победительницу!А ренегат Хрущёв и карьерист Косыгин развернули страну к капитализму.По чуть-чуть и до перестройки дотянули.И теперь имеем олигархическую диктатуру,а если завтра война? Если имеются в виду 10 лет после окончания Гражданской войны, то тогда как раз НЭП и помогла вытащить страну из жопы. С военным коммунизмом имели бы воблу с махоркой на паёк и перманентные восстания типа Кронштадского и Тамбовского. Но недолго - все закончилось бы распадом страны.

И сколько НЭП продлился?И какие части экономики он затронул,неужели фабрики и заводы?И НЭП-это не капитализм.

Это сообщение отредактировал mazatn - 25 фев. 2017 г. в 16:18

Цитата (mazatn @ 25.02.2017 - 16:04)

Цитата (Silver867 @ 25.02.2017 - 18:00) Цитата (mazatn @ 25.02.2017 - 15:42) Централизованная экономика за 10 лет превратила страну из нищей (после гражданской войны),в страну-победительницу!А ренегат Хрущёв и карьерист Косыгин развернули страну к капитализму.По чуть-чуть и до перестройки дотянули.И теперь имеем олигархическую диктатуру,а если завтра война? Если имеются в виду 10 лет после окончания Гражданской войны, то тогда как раз НЭП и помогла вытащить страну из жопы. С военным коммунизмом имели бы воблу с махоркой на паёк и перманентные восстания типа Кронштадского и Тамбовского. Но недолго - все закончилось бы распадом страны. И сколько НЭП продлился?И какие части экономики он затронул,неужели фабрики и заводы?

Почитайте материалы про НЭП, информации полно.

Цитата (Marti111 @ 25.02.2017 - 15:06)

Цитата (Silver867 @ 25.02.2017 - 15:02) Цитата (Marti111 @ 25.02.2017 - 14:59) Заебись реформы, сокращение 50% рабочих мест, браво хуле, был такой экономист с неровной челкой и легкой паранойей, так он одну страну после проигрыша в Первой мировой поднял, наоборот создавая рабочие места, где даже искусственно Сокращение ненужных рабочих мест. вот тут самое главное, мякотка так сказать, сегодняшние говно- топменеждеры первым делом придя в новую компанию (предприятия) сокращают персонал, думать то нехуя не надо, работал Вася и Петя, выгнали Петю, ни куда Вася не денется, будет хуячить за себя и Петю, так чего вам так не нравится такой подход? или нравится?

Нравится, если платить за двоих будут.
Петя не напрягаясь 25-30, Вася так же.

Васю уволят, а Пете полтос или больше? Давай-давай!

Но вот фиг.

Цитата

Если бы эти товарищи платили налоги ,то всё было бы нормально,а то вышло как..,на заводе налог драли по полной,а всякие надомные швеи шили куртки из спизженой на фабрике кожи и никому ничего не платили..(сам участвовал в подобном),в день делали месячную зарплату рабочего.

Вот из за таких как вы компьютер стоил как квартира, а за видик можно было машину вымянять

Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 16:15)

Цитата Если бы эти товарищи платили налоги ,то всё было бы нормально,а то вышло как..,на заводе налог драли по полной,а всякие надомные швеи шили куртки из спизженой на фабрике кожи и никому ничего не платили..(сам участвовал в подобном),в день делали месячную зарплату рабочего. Вот из за таких как вы компьютер стоил как квартира, а за видик можно было машину вымянять

Ну,я у руля экономики не стоял,да и видик на квартиру меняли только пациенты психбольницы,доллар был в то время (1988-90 год)необоснованно завышен 20 руб на чёрном рынке,мясо на базаре 5 руб кг,вырезка в буфете студенческом 3 руб 50 коп..,тупо бардак был.

Цитата (Silver867 @ 25.02.2017 - 23:39)

Цитата (афтаслезарь @ 25.02.2017 - 15:32) Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 23:11) В СССР был большой потенциал дармовой рабочей силы как армия, стройбат, и помощь горожан в борьбе с урожаем, так что сокращение для экономики ни чего не дало,денег на руках было больше чем могли предложить магазины Ну дык! В результате реформы высвобождались руки, но эти руки не знали чем занять. Получалась яма - чтоб создать новые рабочие места, надо время и деньги, а вой с мест не давал сосредоточиться на поиске идей и денег. Как всегда всех переорали бездельники. Деньги у государства были - просто расходовались неэффективно. Если бы вместо триллионых вливаний в поддержку социалистических режимов по всему миру партия направила бы эти деньги на финансирование реформ Косыгина, результат мог бы быть ошеломляющим по отдаче. Сокращаемых бездельников можно было бы посадить на пособие, равное прожиточному минимуму - рублей 70-80. У большинства пенсии такие были. А дальше - хочешь получать по 300, как те, что вкалывают за троих - иди ищи себе место. Заодно избавились бы от идиотской практики облизывать работника, который пьёт, ворует и бездельничает - потому что он рабочий класс и наказывать его идеологически неверно. Не руководители бы нянчились с такими, а наоборот - могли бы выбирать из числа соискателей нормальных работников, а с алкашами и несунами был бы разговор короткий - не хочешь нормально работать, на улицу и сиди пей на пособие.

Тольятинский завод, как мне рассказали, запускали итальянцы. Тоесть практически весь состав мастеров был оттуда.
Ловят человека который явно бухой, отстраняют от работы. Повторяется - увольняют. И так раз за разом.
Работяги такое увидели, и перестали даже с похмела на работу выходить, тоесть на лицо - трезвость в рядах. Но алкаши пожаловались в профком. И профком настоял на возврате в ряды.
И остальные увидев, что бухать можно - коллектив воспитает, опять стали соображать в обед.
Итальянцы плюнули, и возможно прокляли завод.
Результат мы видели и видим.

Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 16:27)

Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 16:15) Цитата Если бы эти товарищи платили налоги ,то всё было бы нормально,а то вышло как..,на заводе налог драли по полной,а всякие надомные швеи шили куртки из спизженой на фабрике кожи и никому ничего не платили..(сам участвовал в подобном),в день делали месячную зарплату рабочего. Вот из за таких как вы компьютер стоил как квартира, а за видик можно было машину вымянять Ну,я у руля экономики не стоял,да и видик на квартиру меняли только пациенты психбольницы,доллар был в то время (1988-90 год)необоснованно завышен 20 руб на чёрном рынке,мясо на базаре 5 руб кг,вырезка в буфете студенческом 3 руб 50 коп..,тупо бардак был.

Ну вы хоть в адекватный человек, назвали реальный курс рубля, а не официальный

Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 16:15)

Цитата Если бы эти товарищи платили налоги ,то всё было бы нормально,а то вышло как..,на заводе налог драли по полной,а всякие надомные швеи шили куртки из спизженой на фабрике кожи и никому ничего не платили..(сам участвовал в подобном),в день делали месячную зарплату рабочего. Вот из за таких как вы компьютер стоил как квартира, а за видик можно было машину вымянять

Когда квартиры стали легально покупать-продавать, компьютеры уже стоили в районе 1000-1500 долларов, а потом цена на них стала снижаться обратно пропорционально росту стоимости квартир.
Квартиру на компьютер или на видик действительно никто не менял, это сказки.
Разве что на сильно б/у Жигули могли поменять, да и то в единичных случаях.
ВМ-12 советский стоил с рук в районе 2000 рублей, импортный видеомагнитофон 4000-5000, а за девятку Жигулей к концу 80-х с рук просили уже 20-30 тысяч, так что дураков менять машину на видик особо не было.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25 фев. 2017 г. в 16:45

Реформы Косыгина были свернуты к 1968 году, посл путча в Чехословакии стало понятно, что либералам доверия нет.

Цитата (sell2b @ 25.02.2017 - 16:45)

Реформы Косыгина были свернуты к 1968 году, посл путча в Чехословакии стало понятно, что либералам доверия нет.

А что либерального было в этих реформах? Дать возможность хорошо зарабатывать тем, кто хорошо работал?

Цитата

А что либерального было в этих реформах? Дать возможность хорошо зарабатывать тем, кто хорошо работал?

За этим бы потребовали гласность, перестройку и т.д. все то что и произошло 20 годами позднее. В Праге это наглядно доказали и показали.

эффективность труда в СССР была низкой потому что не учитывала заинтересованность человека в высоких показателях - зачастую, чтобы успешно отрапортовать о перевыполнении плана на 150% (премия руководству, конечно), показатели цеха занижались, и потом (7 ноября или перед 1 мая) они с успехом перевыполнялись, заваливая фабричные склады никому не нужным барахлом. Вот чего, действительно, было в дефиците - того на прилавки редко пускали

Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 16:40)

Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 16:27) Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 16:15) Цитата Если бы эти товарищи платили налоги ,то всё было бы нормально,а то вышло как..,на заводе налог драли по полной,а всякие надомные швеи шили куртки из спизженой на фабрике кожи и никому ничего не платили..(сам участвовал в подобном),в день делали месячную зарплату рабочего. Вот из за таких как вы компьютер стоил как квартира, а за видик можно было машину вымянять Ну,я у руля экономики не стоял,да и видик на квартиру меняли только пациенты психбольницы,доллар был в то время (1988-90 год)необоснованно завышен 20 руб на чёрном рынке,мясо на базаре 5 руб кг,вырезка в буфете студенческом 3 руб 50 коп..,тупо бардак был. Ну вы хоть в адекватный человек, назвали реальный курс рубля, а не официальный

Так он не реальный был,цена ему была..ХЗ по чему судить..,ес ли по мясу ,то одно,если по косметике туфтовой польской,сирийской,другое,по электороники третье,моё мнение завышен был курс,цена ему в среднем была 6-7 руб.

Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 16:40)

Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 16:27) Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 16:15) Цитата Если бы эти товарищи платили налоги ,то всё было бы нормально,а то вышло как..,на заводе налог драли по полной,а всякие надомные швеи шили куртки из спизженой на фабрике кожи и никому ничего не платили..(сам участвовал в подобном),в день делали месячную зарплату рабочего. Вот из за таких как вы компьютер стоил как квартира, а за видик можно было машину вымянять Ну,я у руля экономики не стоял,да и видик на квартиру меняли только пациенты психбольницы,доллар был в то время (1988-90 год)необоснованно завышен 20 руб на чёрном рынке,мясо на базаре 5 руб кг,вырезка в буфете студенческом 3 руб 50 коп..,тупо бардак был. Ну вы хоть в адекватный человек, назвали реальный курс рубля, а не официальный

Вторая половина 80-х: доллар был и 3 рубля, и 5 рублей. У комсомольских вожаков кэмэлы-филипморрисы с рук как раз доллар стоили.
А двадцатка - это уже когда покатилось все, ближе к 91-му

Цитата (Marti111 @ 25.02.2017 - 14:59)

Заебись реформы, сокращение 50% рабочих мест, браво хуле, был такой экономист с неровной челкой и легкой паранойей, так он одну страну после проигрыша в Первой мировой поднял, наоборот создавая рабочие места, где даже искусственно

По стране было открыто множество разных НИИ ХУЯ, которые не производили ничего, кроме бюрократии. Работники тихо сидели на жопе, пили чай, готовили стенгазеты и получали за это зарплату.

tatami

Цитата

По стране было открыто множество разных НИИ ХУЯ, которые не производили ничего, кроме бюрократии. Работники тихо сидели на жопе, пили чай, готовили стенгазеты и получали за это зарплату.

наш главный инженер в сталинские времена работал в министерстве. Рассказывал. Тогда могли посадить за опоздание на работу. Утром все,выпучив глаза,бегут мимо вахтера. Прошли,вытерли пот и пошли пить чай и читать газетку