Шедевр советской инженерии - компьютер на воде

Этот комп - "Хлюпер", хорошо описан в фентези Терри Пратчетта "Плоский мир" в рассказе "Делай деньги", рекомендую почтитать.

на западе тоже есть компы на воде, точнее на масле,
любая АКПП - мозги - тот же гидравлический компьютер

Это сообщение отредактировал Drts - 12 мар. 2017 г. в 11:48

Цифра хороша быстрой сменой программы вычислений, универсальностью.

Аналог хорош огромным быстродействием в конкретной задаче и малогабаритностью.

Про аналоговые и в частности гидро-вычислители знаю давно, частично с ними работал. Каким-то чудом сохранился такой в лаборатории аэродинамики. Наверное потому, что остальные стенды испытания аэродинамических моделей построены были по тому-же принципу, что и линейный ИГЛ-1. На этих стэндах тож всё просто и наглядно: каково давление на модель в точке измерения, настолько изменяется уровень в измерительном "стакане". Измерение одновременно по 200 точек, причём в динамике и в масштабе реального времени. А были и до 3000 точек измерители, но это для крупных моделей.

Цитата (Drts @ 12.03.2017 - 11:47)

на западе тоже есть компы на воде, точнее на масле, любая АКПП - мозги - тот же гидравлический компьютер

И что, с первой на шестую передачу переключится, минуя остальные? Да ещё и в режиме реального времени.
Задачка-то реальна: чуть стронул повозку и "гашетку в пол".

И в обратную сторону так-же: со всего разгону до нуля, да через "ручник"? Дрифтеры такому режиму только рады будут.

Это сообщение отредактировал Comma9Dante - 12 мар. 2017 г. в 11:54

Цитата (эксн @ 12.03.2017 - 11:34)

а если воду на спирт заменить. то кампутер ещё бы и пел во время вычислений.

Ха.
Только одну песню: "Ой, мороз, мороз..."

Цитата (SESHOK @ 11.03.2017 - 20:55)

Два гидроинтегратора Лукьянова представлены в коллекции аналоговых машин Политехнического музея в Москве. Это редкие экспонаты, имеющие большую историческую ценность, памятники науки и техники. Оригинальные вычислительные устройства вызывают неизменный интерес посетителей и входят в число самых ценных экспонатов отдела вычислительной техники.

Вот второй.
1-ИГЛ-1-3.
Интегратор гидравлический.
Завод счётно-аналитических машин.
"САМ", Рязань, 1974

Скоро!
У всех россиян%

Нас что подготавливают к каменному веку?

Цитата (SESHOK @ 11.03.2017 - 18:53)

В 1936 году он создал вычислительную машину, все математические операции в которой выполняла текущая вода. Слышали ли вы о таком?

"Хлюпер" в книге Тэрри Пратчетта "Делай деньги"

Цитата (Семья @ 11.03.2017 - 21:02)

я вообще думаю что компютеростроение пошло по ложному и тупиковому пути использовав твердые кристалы. Ведь использование воды диктует сама природа. По моему мнению у воды намного больше возможностей и по памяти и по быстродействию, и с охолождением проще.

почему? водяной телефон можешь представить? кристаллы крайне компактны. после них совершенней только бионика и человеческий мозг в частности но и он будет переплюнут максимум в ближайшие 15 лет если не раньше

Ну, для узкоспециализированных задач АВМ вполне приемлимы.
Если не вдаваться в глубокую историю, а только с конца 19 века:
- Курсографы на судах
- СРП (счётно-решающие приборы) для артиллерийских стрельб. Сопряжены со стереодальномерами. Решали задачи встречи снаряда с целью в реальном времени. Чисто механические.
- Электромеханические СРП РЛС ПВО. sin, cos, Log, умножение, сложение на потенциомертах, на них же ввод данных. Аналоговая память на потенциалоскопе.

Цитата (Miniscope @ 11.03.2017 - 21:31)

Цитата я вообще думаю что компютеростроение пошло по ложному и тупиковому пути использовав твердые кристалы. Ведь использование воды диктует сама природа. По моему мнению у воды намного больше возможностей и по памяти и по быстродействию, и с охолождением проще. и электромагнитный импульс от ядерного взрыва не страшен)

Системы наведения на ядреных ракетах такие точно были. Такой ракете пофиг на средства РЭБ.

Цитата (Семья @ 11.03.2017 - 21:02)

я вообще думаю что компютеростроение пошло по ложному и тупиковому пути использовав твердые кристалы. Ведь использование воды диктует сама природа. По моему мнению у воды намного больше возможностей и по памяти и по быстродействию, и с охолождением проще.

Точняк, а налил воды из городской трубы и все, трындец. Супер-пупер вирус парализовал все системы мира и требует отставки начальников Водоканалов)

У нас были на пневме и резине.
Пневматика диффуры и интегралы брала. Блоки были из орг.стекла с калиброванными дросселями и отдельно сопла-заслонки, распределители потоков.

А на резине был аппарат для какой-то конкретной системы диффур. Там измерялся прогиб резиновой мембраны в нужных местах и по таблице переводилось в какие-то коэффициенты.

Цитата (Dan74 @ 12.03.2017 - 11:13)

Цитата (hopstop @ 12.03.2017 - 00:43) Цитата (maksvolk @ 11.03.2017 - 21:59) Всё равно ничего не понял, но было интересно почитать. что там не понятного простейшая логика, все в литрах: сумматор 0.5+0.75 = 1.25 умножитель 2*0.75 = 0.75+0.75 = 1.5 делитель 0.75/3 = 0.25 А как быть с нелинейной логикой, типа: 0,5 - мало, литр - много, а 2 х 0,75 - в самый раз! ????

для абстрактных вычислений вместо воды надо чистый спирт в гидравлический компутер заливать.

Цитата (SamPe @ 12.03.2017 - 10:59)

Сумрачный гений советской мысли. Такую страну просрали.....

Да ладно там... просрали... было-бы что... В какой стране кибернетика долгое время считалась лженаукой?? А когда спохватились было уже поздно... отсталые технологии каменного века. Потом границы открыли и оказалось, что наладонный буржуйский калькулятор считает лучше чем 2-х этажный ватерклозет ( не в обиду изобретателю, работал он с тем, что было под рукой)... Руководство у страны тупое было, вот и просрали... Сейчас то-же самое будет, уже кресла руководителей наследственные пошли...

Это сообщение отредактировал DDD63 - 12 мар. 2017 г. в 13:46

Цитата (DDD63 @ 12.03.2017 - 13:42)

Цитата (SamPe @ 12.03.2017 - 10:59) Сумрачный гений советской мысли. Такую страну просрали..... Да ладно там... просрали... было-бы что... В какой стране кибернетика долгое время считалась лженаукой?? А когда спохватились было уже поздно... отсталые технологии каменного века. Потом границы открыли и оказалось, что наладонный буржуйский калькулятор считает лучше чем 2-х этажный ватерклозет ( не в обиду изобретателю, работал он с тем, что было под рукой)...

Для справки: в 1952 году вышла статья "Кибернетика — «наука» мракобесов".
Крамольное слово кибернетика заменили на "Теория автоматического управления" и продолжили жить дальше.
В это время в СССР уже существовали компьютеры.
1948 года - создали "Институт точной механики и вычислительной техники".
1950 году - МЭСМ (Малая электронная счётная машина
1952 году - БЭСМ-1
1953 году - серийное производство ЭВМ Стрела
1955 году - слово "кибернетика" так и вообще реабилитировали

Причина по которой компьютеры в СССР не превратились в что-то подобное Aplle или IBM PC лежит несколько в другой области.

P.S. И таки гидравлический компьютер (то что вы по дурости своей называете двухэтажный "ватерклозет") был сделан в 1936 году тогда как первая германская пневматика в 1938 году, а первый механический компьютер в америке в 1927 году. А вот в то время как у нас была война в США как раз сделали ЭНИАК и МАРК 1.

Цитата

Руководство у страны тупое было, вот и просрали...

Тупость, дурость и незнание истории типичный признак по которому "хохлы" (не путать с украинцами) в данный момент выделяются в любом разговоре.

Это сообщение отредактировал hopstop - 12 мар. 2017 г. в 14:44

Цитата (Диманофф @ 11.03.2017 - 21:02)

0_о Весьма удивлён. Спасибо, ТС !

Вот именно, век живи-век удивляйся. Вот о чём надо побольше информации.(ну и о сиськах нельзя забывать).

Вообще нен слышал о таком!
Супер пост!

А хеши оно считает? Друг интересуется.

Прочитал пост... Очнулся спустя 4 часа с паяльником в руках, рядом ведро с водой, в старом телевизоре аквариум с водой и в нем материнка что-то вычисляет

Это сообщение отредактировал mblshkoblud - 12 мар. 2017 г. в 14:47

Цитата (Sav2Odin @ 12.03.2017 - 14:42)

А хеши оно считает? Друг интересуется.

Да все считает. Даже биткоины майнить можно, только жидкие. По 0,33, 0,5, 0,7 и литру. Если модифицировать, то можно дюжину пинт намайнить за день.

Это сообщение отредактировал зудука - 12 мар. 2017 г. в 15:00

Да мне было бы пофиг, если бы ОН вышел "такой как в жизни" из кабинета терапевта и сказал мне "кто следующий? Заходите". Я бы бежал!

Показательно то, что всё, что изобретается с помпой Вычислитель Хуйкина, Программатор Ваняйкина, измельчитель Пидоровича, всё это в серию не идет.

Intel, AMD, ИЛ, МИГ, а вот это всё в серии.

Цитата (Семья @ 11.03.2017 - 21:02)

я вообще думаю что компютеростроение пошло по ложному и тупиковому пути использовав твердые кристалы. Ведь использование воды диктует сама природа. По моему мнению у воды намного больше возможностей и по памяти и по быстродействию, и с охолождением проще.

Э... а можно подробней про память и быстродействие. То есть механически с водой вы можете отложить несколько миллиардов тактов в секунду. и что там насчет памяти практическая реализация как выглядит?

Цитата (Eugenius1982 @ 11.03.2017 - 21:04)

p.s. Вообще же в советской инженерии были впечатляющие устройства. Например строкоотливная машина. Линотип. Кто видел как он работает, тот уже никакой технике не удивится

То есть вы думаете, что у буржуев линотипов не было? Чиста советская разработка, да?
Линотип в словопедии
Линоти́п (от лат. linea — «линия» и греч. τύπος — «отпечаток») — вид полиграфического оборудования, строкоотливной наборный аппарат, изобретённый в 1884 году (патент получен 26 августа 1884 года) американским инженером Отмаром Мергенталером.
wikipedia
Обратите внимание на год создания. Советский союз, говоришь :)

Цитата (Comma9Dante @ 12.03.2017 - 11:48)

Цифра хороша быстрой сменой программы вычислений, универсальностью. Аналог хорош огромным быстродействием в конкретной задаче и малогабаритностью. Про аналоговые и в частности гидро-вычислители знаю давно, частично с ними работал. Каким-то чудом сохранился такой в лаборатории аэродинамики. Наверное потому, что остальные стенды испытания аэродинамических моделей построены были по тому-же принципу, что и линейный ИГЛ-1. На этих стэндах тож всё просто и наглядно: каково давление на модель в точке измерения, настолько изменяется уровень в измерительном "стакане". Измерение одновременно по 200 точек, причём в динамике и в масштабе реального времени. А были и до 3000 точек измерители, но это для крупных моделей. Цитата (Drts @ 12.03.2017 - 11:47) на западе тоже есть компы на воде, точнее на масле, любая АКПП - мозги - тот же гидравлический компьютер И что, с первой на шестую передачу переключится, минуя остальные? Да ещё и в режиме реального времени. Задачка-то реальна: чуть стронул повозку и "гашетку в пол". И в обратную сторону так-же: со всего разгону до нуля, да через "ручник"? Дрифтеры такому режиму только рады будут.

так было до тех пор пока цифра не перескочила рубеж тактов в миллионы и миллиарды в секунду. Любой узко заточенный цифровой процессор даст большую фору любому аналоговому.