Загадка «великой чистки» 1937 года

«Патриоты» это паразиты вон их сейчас, сколько и чего – разруха,,, нужны хозяйственники и люди с жаждой жизни чтобы эххххх.. чтобы строилось дети, вера в страну, семья, походы, костры – желание жииииить.
А сейчас что – ложь, выборы, деньги, фальшь, пропаганда, патриоты мля, люди звери, и главное одни обещания… в светлую жизнь впрочем, как всегда.

По факту Сталин сделал больше не просто позитивного, а вообще великого не только для народов СССР, Европы, чем кто либо из правителей всех стран в истории. На том, что сделал Сталин,до сих пор держится половина мира. Только Сталин смог одолеть приватизацию власти евреями,за что они его на весь мир сделали злодеем. Да для них он тиран и злодей,коварство которого они до сих пор проклинают. Не позволил им Сталин сделать то,что все таки получилось в 90-х.
Коварством Сталина надо обладать человеку,который захочет,чтобы государство снова служило всему народу, а не кучке избранных. Но он снова будет самым проклятым тираном для всего мира, об этом избранные будут кричать на века.

Цитата (1798 @ 17.03.2017 - 19:27)

Цитата (АзмъестьЯ @ 17.03.2017 - 16:38) Цитата А даже скорее главным тут является подосирание из подтишка Литвы Украины и Грузии. Хотя слова об этих государствах (точнее о народах этих государств) вобщем-то утрированно лживые. 1798 Ты однако методичку попутал, приплёл этих незадачливых зачем то.. у меня нет методичек - память хорошая ;)

Но попутал же?

Цитата (edelveys0404 @ 17.03.2017 - 20:09)

По факту Сталин сделал больше не просто позитивного, а вообще великого не только для народов СССР, Европы, чем кто либо из правителей всех стран в истории. На том, что сделал Сталин,до сих пор держится половина мира. Только Сталин смог одолеть приватизацию власти евреями,за что они его на весь мир сделали злодеем. Да для них он тиран и злодей,коварство которого они до сих пор проклинают. Не позволил им Сталин сделать то,что все таки получилось в 90-х. Коварством Сталина надо обладать человеку,который захочет,чтобы государство снова служило всему народу, а не кучке избранных. Но он снова будет самым проклятым тираном для всего мира, об этом избранные будут кричать на века.

Мдя опять 25, мля, ну сколько можно – опять мля евреи, всемирный заговор, масоны, Атлантида – люди вы или что… бред
А пойду опять напьюся фикли..уж

Цитата (ДедСтанислав @ 17.03.2017 - 19:20)

Так- то виселица или ледоруб - вполне логичный исход для пятой колонны и других революционеров!

Точно! Давай убъем всех несогласных и дружно будем лизать жопу вождю! И будем счастливы в этом! Что еще жополизу надо? Ага.
Проблема только в том, что жополизы - это частное и уродливое явление. А большинство НОРМАЛЬНЫХ людей просто хотят НОРМАЛЬНО жить. Ага.

Цитата (Параbellum @ 17.03.2017 - 19:09)

Chudilo И нахуй ты сюда это приволок, "официальную" версию?

А что именно тебе не нравится в официальной версии?
Приговор есть? - Есть!
Признание есть? - Есть (хоть и частичное, но есть)!
Наказание за совершенное есть? - Есть!

Так что не нравится? Нимб, нарисованный холуями и вертухаями поблек?
Что? Поясни.

Цитата (hutoryanin @ 17.03.2017 - 18:44)

Опять про Сталина.Заебали.При царских законах он был грабителем и налётчиком и даже имел погоняло-Коба-было дело?-было.Охуенный голод в 1933 году был?Был!Есть документы где Сталин хотя бы попытался смягчить голод?Нету!Я не имею возможности шароёбиться по фондам и архивам но мои родители и родственники чудом выжили в 1933 году только благодаря моему дядьке(на то время ему было 8 лет)который ходил со взрослыми за 5-6 км к морю и выпрашивал у рыбаков рыбу а потом тащил домой.Здесь оправдывают репрессии и расстрелы "кулаков".Кто такой кулак? Он своим горбом и при поднайме рабсилы производил нужную продукцию а у него пришли и отняли всё,не оставив даже на семена на следущий год и на прокорм семьи(жены,старых родителей,детей) и более того выслали в ебеня а половину или больше того что отняли разворовал комитет бедноты или сдохло всё на неприспособленном колхозном дворе.Вот и случился голод в 1933 году.Я всех наших правителей считаю пидорами,начиная с Николашки 2 Кровавого и до Бориса Алкаша.Светлое пятно в истории России -Минин и Пожарский-всё сделали а от власти отказались.Все,кто желает Сталинских порядков- в Корею на хуй.Можно повторить и выбрать какого-нибудь вора в законе из современных-Гогию Тбилисского или другого пидора и история повторится.

А жаль что не имеете возможности. Но интернет и здесь помогает.


Это сообщение отредактировал gimly33 - 17 мар. 2017 г. в 23:24

Цитата (hutoryanin @ 17.03.2017 - 18:44)

Опять про Сталина.Заебали.

И да, "грабителем" его обозвала одна истеричная тетка уже после его смерти, никаких других свидетельств этому нет.
PS А "кулак" - деревенский ростовщик.


Это сообщение отредактировал gimly33 - 17 мар. 2017 г. в 23:54

Цитата (gimly33 @ 17.03.2017 - 23:21)

А жаль что не имеете возможности. Но интернет и здесь помогает.

Действительно помогает.
Правда тут же возникает вопрос - а был ли мальчик? Дату хорошо видно?
Документ датирован 21.02.1933 года и это только на март месяц 1933 года.


Это сообщение отредактировал Chudilo - 18 мар. 2017 г. в 00:14

!!!!!!

А вот разблюдовка к этому плану по Экспортхлебу.
Я надеюсь ты понимаешь, что 18,7 тысяч тонн = 18 700 000 кг. пшеницы. В вагоне (120 куб.м.) 55 тонн пшеницы - итого 340 вагонов.


Это сообщение отредактировал Chudilo - 18 мар. 2017 г. в 00:26

Цитата (Chudilo @ 18.03.2017 - 00:02)

Документ датирован 21.02.1933 года и это только на март месяц 1933 года.

1932, вообще-то. 3 мая.
Или я вас неправильно понял.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 18 мар. 2017 г. в 00:29

Перепись пнувших мёртвого льва считать по лайкам в данной ветке будет объективной для потомков 3 колена ?
И да в пятницу такой пост для советского человека то нарушение конвенции об оружии массового поражения.
Обнимите мну все кому не ленюь

Цитата (gimly33 @ 18.03.2017 - 00:27)

Цитата (Chudilo @ 18.03.2017 - 00:02) Документ датирован 21.02.1933 года и это только на март месяц 1933 года. 1932, вообще-то. 3 мая. Или я вас неправильно понял.

В приведенном МНОЮ документе в левом нижнем углу одна и та же дата стоит аж 2 раза. И напечатано и написано от руки 21.02.1933 года, ты уперся в свой документ.

Ты сам-то внимательно почитай свой документ. Может и у тебя возникнут вопросы к твоему документу:
- А была ли по факту закупка хлеба на Дальнем востоке 3,5 млн. пудов (п.2. в твоем документе)?
- А была ли по факту закупка хлеба в Персии (Иране) 3,0 млн. пудов (п.3. в твоем документе)?
- Почему про 15 тыс. тн. кукурузы и 2 тыс. тн. пшеницы отдельно оговорено в п.9. твоего документа "...обратить на снабжение Украины", а про 6,5 млн. пудов (104 тыс. тн.) не оговорено?
- Поставлялся ли этот хлеб в НАШУ страну (если закупка была)?
- А может мы как раз и видим в данном документе е следы снабжения Германии?
Ведь СССР поставлял Германии не только то, что производилось в нем, но и по поручению Германии закупал много чего в других странах.

Так, что по факту ты вляпался с этим документом именно туда откуда пытался вытащить своего любимца.
А реально прекратили экспорт хлеба в апреле 1933 года. Сам найдешь решение Политбюро или помочь?

Цитата

В работе «Преданная революция» Троцкий отмечал новые явления в Советской России. Он писал, что «вчерашние классовые враги успешно ассимилируются советским обществом».

Ну и в чем Троцкий оказался не прав? Самый известный "сын кулака" - это Ельцин.
Сталин совершил множество ошибок . Правда не понятно, мог ли он не совершить их.
Возможно , что условия были таковы, что ошибки - вынужденные.

Цитата (Chudilo @ 18.03.2017 - 15:36)

В приведенном МНОЮ документе в левом нижнем углу одна и та же дата стоит аж 2 раза. И напечатано и написано от руки 21.02.1933 года, ты уперся в свой документ. Ты сам-то внимательно почитай свой документ. Может и у тебя возникнут вопросы к твоему документу: - А была ли по факту закупка хлеба на Дальнем востоке 3,5 млн. пудов (п.2. в твоем документе)? - А была ли по факту закупка хлеба в Персии (Иране) 3,0 млн. пудов (п.3. в твоем документе)? - Почему про 15 тыс. тн. кукурузы и 2 тыс. тн. пшеницы отдельно оговорено в п.9. твоего документа "...обратить на снабжение Украины", а про 6,5 млн. пудов (104 тыс. тн.) не оговорено? - Поставлялся ли этот хлеб в НАШУ страну (если закупка была)? - А может мы как раз и видим в данном документе е следы снабжения Германии? Ведь СССР поставлял Германии не только то, что производилось в нем, но и по поручению Германии закупал много чего в других странах. Так, что по факту ты вляпался с этим документом именно туда откуда пытался вытащить своего любимца. А реально прекратили экспорт хлеба в апреле 1933 года. Сам найдешь решение Политбюро или помочь?

А, вот вы о чем... Только все равно непонятно - при чем тут "мальчик", если мы вообще о разных годах говорим.
А по вашим документам - я вам кое что расскажу. Есть такая вещь - контракт называется. И в любом контракте прописываются штрафные санкции за его нарушение. Причем зачастую такие... что проще и дешевле его выполнить.
Но никто не запрещает выполнять контракт - и одновременно закупать ровно те же товары со стороны. Именно поэтому надо смотреть не только структуру экспорта - но и структуру импорта.
А 6,5 млн. пудов провели просто отдельным постановлением.

Цитата

№ 35 ПОСТАНОВА ПОЛІТБЮРО ЦК ВКП(б) ПРО ЗАВІЗ ЗЕРНА НА УКРАЇНУ* 16 травня 1932 р. Поручить комиссии в составе тт. Куйбышева**, Микояна*** и Кагановича**** немедленно принять меры, обеспечивающие отгрузку Украине 6,5 млн. пудов хлеба на снабжение. ЦПА ІМЛ при ЦК КПРС. Ф. 17. Оп. 3. Спр. 884. Арк. 2. * Постанова ЦК ВКП (б) була прийнята в зв'язку з надісланою телеграмою С. В. Косіора. ** В. В. Куйбишев - голова Держплану, заступник Голови РНК СРСР. *** А. І. Мікоян - нарком постачання СРСР. **** Л. М. Каганович - секретар ЦК ВКП (б), перший секретар Московського обласного і міського комітетів партії.

http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine...1932.php#nom-27

И да, мы с вами все-таки на брудершафт не пили. Это так... к слову.

Пилять, когда я читаю вот такое:
"...В 1943 году был арестован и его сын Антон Антонов-Овсеенко (будущий автор книг про «уголовника» Сталина..."
===
Сразу на ум приходит - НЕ ДОРАБАТЫВАЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН!!!
Ох как не дорабатывал, если остались такие ублюдки и и ему подобные последыши, типа - потомка "гэволюционегов" Свинидзе, чубайсы-поплавские-фридманы-авены... и пр сволочь!!!


Это сообщение отредактировал qwest32 - 18 мар. 2017 г. в 17:19

Цитата (QPSK6471 @ 17.03.2017 - 20:35)

Цитата (ДедСтанислав @ 17.03.2017 - 19:20) Так- то виселица или ледоруб - вполне  логичный исход для  пятой колонны и других революционеров! Точно! Давай убъем всех несогласных и дружно будем лизать жопу вождю! И будем счастливы в этом! Что еще жополизу надо? Ага. Проблема только в том, что жополизы - это частное и уродливое явление. А большинство НОРМАЛЬНЫХ людей просто хотят НОРМАЛЬНО жить. Ага.

Проблемы в том, что пятая колонна и революционеры, в отличие от жополизов, это люди с отклонениями в психической и сексуальной сферах.
Поэтому, зная их способности только к разрушению, после революции их свои же в первую очередь мочат.
Вспомни хоть французскую хоть октябрьскую революции.

Цитата (Жидомасон @ 17.03.2017 - 16:50)

Мое мнение: Пик репрессий пришелся на 20 год поле революции и развала страны. Теперь давайте вернемся в наше время. В 1992 г распался Союз. Неужели кто-то сомневается, что через 20 лет после развала Союза, в России нужно было устроить подобные чистки среди, как водится, членов руководящей партии?

кто-то сомневается - будьте уверены

Цитата (gimly33 @ 18.03.2017 - 16:03)

Цитата (Chudilo @ 18.03.2017 - 15:36) В приведенном МНОЮ документе в левом нижнем углу одна и та же дата стоит аж 2 раза. И напечатано и написано от руки 21.02.1933 года, ты уперся в свой документ. Ты сам-то внимательно почитай свой документ. Может и у тебя возникнут вопросы к твоему документу: - А была ли по факту закупка хлеба на Дальнем востоке 3,5 млн. пудов (п.2. в твоем документе)? - А была ли по факту закупка хлеба в Персии (Иране) 3,0 млн. пудов (п.3. в твоем документе)? - Почему про 15 тыс. тн. кукурузы и 2 тыс. тн. пшеницы отдельно оговорено в п.9. твоего документа "...обратить на снабжение Украины", а про 6,5 млн. пудов (104 тыс. тн.) не оговорено? - Поставлялся ли этот хлеб в НАШУ страну (если закупка была)? - А может мы как раз и видим в данном документе е следы снабжения Германии? Ведь СССР поставлял Германии не только то, что производилось в нем, но и по поручению Германии закупал много чего в других странах. Так, что по факту ты вляпался с этим документом именно туда откуда пытался вытащить своего любимца. А реально прекратили экспорт хлеба в апреле 1933 года. Сам найдешь решение Политбюро или помочь? А, вот вы о чем... Только все равно непонятно - при чем тут "мальчик", если мы вообще о разных годах говорим. А по вашим документам - я вам кое что расскажу. Есть такая вещь - контракт называется. И в любом контракте прописываются штрафные санкции за его нарушение. Причем зачастую такие... что проще и дешевле его выполнить. Но никто не запрещает выполнять контракт - и одновременно закупать ровно те же товары со стороны. Именно поэтому надо смотреть не только структуру экспорта - но и структуру импорта. А 6,5 млн. пудов провели просто отдельным постановлением. Цитата № 35 ПОСТАНОВА ПОЛІТБЮРО ЦК ВКП(б) ПРО ЗАВІЗ ЗЕРНА НА УКРАЇНУ* 16 травня 1932 р. Поручить комиссии в составе тт. Куйбышева**, Микояна*** и Кагановича**** немедленно принять меры, обеспечивающие отгрузку Украине 6,5 млн. пудов хлеба на снабжение. ЦПА ІМЛ при ЦК КПРС. Ф. 17. Оп. 3. Спр. 884. Арк. 2. * Постанова ЦК ВКП (б) була прийнята в зв'язку з надісланою телеграмою С. В. Косіора. ** В. В. Куйбишев - голова Держплану, заступник Голови РНК СРСР. *** А. І. Мікоян - нарком постачання СРСР. **** Л. М. Каганович - секретар ЦК ВКП (б), перший секретар Московського обласного і міського комітетів партії. http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine...1932.php#nom-27 И да, мы с вами все-таки на брудершафт не пили. Это так... к слову.

Обращение на ты в интернете между людьми скрывающимися за никами - нормально. Обижаться глупо. А иначе придется представляться по имени-отчеству. Так что не усложняй.
Какой интересный документ опять представлен!
Не знал, что Постановления Политбюро составлялись на языках республик. Я правильно понял, что сразу на заседании Политбюро по украински писали или это перевод? Если перевод, то хотелось бы взглянуть на оригинал, покажешь?
А по делу скажу так: выходит Сталин на трибуну и объявляет - в стране голод (погода подкачала и еще что-нибудь - врать-то большевики научились так, что закачаешься), мы мол не можем выполнять контракты по поставкам хлеба за счет жизней наших граждан. Выполним все и заплатим все штрафы, но потом. С нами наоборот после этого лучше бы имели дело. Но ведь НЕЛЬЗЯ признаваться, что в стране полный пиздец. Революцию ведь ДЛЯ ЛЮДЕЙ делали? Ну не могут в самой счастливой стране люди дохнуть от голода как мухи. Так ведь?
Жизни 7 миллионов советских людей видать намного дешевле штрафов прописанных в контрактах. Так ведь?
Так вот про структуру импорта и экспорта - ты про это написал, тебе и флаг в руки. Выкладывай документы - сравним.

Вот кстати документ про закупки хлеба в Персии. Не все так радужно как некоторым хочется.

Цитата (Chudilo @ 18.03.2017 - 18:14)

Обращение на ты в интернете между людьми скрывающимися за никами - нормально. Обижаться глупо. А иначе придется представляться по имени-отчеству. Так что не усложняй. Какой интересный документ опять представлен! Не знал, что Постановления Политбюро составлялись на языках республик. Я правильно понял, что сразу на заседании Политбюро по украински писали или это перевод? Если перевод, то хотелось бы взглянуть на оригинал, покажешь? А по делу скажу так: выходит Сталин на трибуну и объявляет - в стране голод (погода подкачала и еще что-нибудь - врать-то большевики научились так, что закачаешься), мы мол не можем выполнять контракты по поставкам хлеба за счет жизней наших граждан. Выполним все и заплатим все штрафы, но потом. С нами наоборот после этого лучше бы имели дело. Но ведь НЕЛЬЗЯ признаваться, что в стране полный пиздец. Революцию ведь ДЛЯ ЛЮДЕЙ делали? Ну не могут в самой счастливой стране люди дохнуть от голода как мухи. Так ведь? Жизни 7 миллионов советских людей видать намного дешевле штрафов прописанных в контрактах. Так ведь? Так вот про структуру импорта и экспорта - ты про это написал, тебе и флаг в руки. Выкладывай документы - сравним.

Обращение на "ты" было принято в "сети друзей" - Фидо - аж лет 20 назад. С тех пор многое изменилось, и в современной сети более принято обращение на "вы". Поэтому давайте все-таки не будем проявлять излишнюю оригинальность. И все-таки будем общаться исходя из современных норм вежливости.

Шапка документа "на языке" по одной простой причине - документ размещен на официальном сайте Государственной архивной службы Украины. Адрес вида http://www.archives.gov.ua/ неужели не навел вас на правильный ответ? Есть ли где оцифрованный оригинал - я не знаю, но в самом документе есть адрес хранения, вы вполне можете посмотреть документ в самом архиве.

Боюсь, сударь, вы перепутали большевиков с современными нам популистами. Безусловно, красиво говорить с трибун за прошедшие 80 лет научились, но все-таки большевики были ближе к реальности.
На всякий случай вам напомню - к тому времени совсем еще недавно закончилась экономическая блокада СССР, отношение было более чем подозрительное. И чудить с нарушениями контрактов особой возможности не было.
А насчет "лучше имели дело"... сударь, вы уже 25 лет живете при капитализме. Неужели вы до сих пор не поняли что для капиталиста главное прибыль. А терять свою прибыль из-за благородных жестов своего партнера он не будет.

Возможно когда-нибудь я этим вопросом и займусь. А сейчас мне лень.
Ну сударь... суббота, вечер, вы и правда думаете что сейчас самое время для исследований?
Это сообщение отредактировал gimly33 - 18 мар. 2017 г. в 19:34

Цитата (Chudilo @ 18.03.2017 - 18:43)

Вот кстати документ про закупки хлеба в Персии. Не все так радужно как некоторым хочется.

Сударь, вы опять с датой напутали. Ваш документ касается конца 1932 г. Мой - середины.
Между ними как раз произошла уборка очередного урожая. Который вызревает обычно в августе - сентябре.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 18 мар. 2017 г. в 19:32

Цитата (gimly33 @ 18.03.2017 - 19:21)

Цитата (Chudilo @ 18.03.2017 - 18:43) Вот кстати документ про закупки хлеба в Персии. Не все так радужно как некоторым хочется. Сударь, вы опять с датой напутали. Ваш документ касается конца 1932 г. Мой - середины. Между ними как раз произошла уборка очередного урожая. Который вызревает обычно в августе - сентябре.

Я ничего не напутал.
Это у вас видать с заключениями договоров, тем более международных проблема.
Поясню. В мае 1932 года было Постановление Совнаркома СССР - "Закупить"! Но!!!
Как было правильно замечено новый урожай появляется в августе-сентябре. А вот старый урожай уже весь давно законтрактован еще в прошлом году и к маю месяцу скорее всего ВЫВЕЗЕН. Соответственно продать физически нечего и остается ждать осени.
В записке на имя Сульдина, представленную мной, стоит дата 29 ноября 1332 года, а описывают переговоры с Персами "середины октября 1932 года". Как раз урожай снят, высушен, доставлен в места хранения и учтен. Появились данные об урожае хлеба в других странах и соответственно только к началу октября начинают вырисовываться мировые цены на хлеб. Добавляем волынку на переговорах (нормальная дипломатическая практика). Никто и никогда не отвечает сразу в один день. Даже сегодня, а тогда сбор информации о состоянии мирового рынка хлеба занимал еще больше времени. Консультации, переговоры и решение прочих сопутствующих (побочных) вопросов - глядишь месяц и прошел.
Так что в моей версии событий все сходится. Именно поэтому я и спросил - было ли событие - закупка хлеба за рубежом для СССР?
Вам слово. И лучше с документами...

Цитата (gimly33 @ 18.03.2017 - 16:03)

Цитата № 35 ПОСТАНОВА ПОЛІТБЮРО ЦК ВКП(б) ПРО ЗАВІЗ ЗЕРНА НА УКРАЇНУ* 16 травня 1932 р. Поручить комиссии в составе тт. Куйбышева**, Микояна*** и Кагановича**** немедленно принять меры, обеспечивающие отгрузку Украине 6,5 млн. пудов хлеба на снабжение. ЦПА ІМЛ при ЦК КПРС. Ф. 17. Оп. 3. Спр. 884. Арк. 2. * Постанова ЦК ВКП (б) була прийнята в зв'язку з надісланою телеграмою С. В. Косіора. ** В. В. Куйбишев - голова Держплану, заступник Голови РНК СРСР. *** А. І. Мікоян - нарком постачання СРСР. **** Л. М. Каганович - секретар ЦК ВКП (б), перший секретар Московського обласного і міського комітетів партії.

А вот этот документ в реальности выглядит вот так: