Чьё образование было эффективнее - Советское или Американское?

Цитата (ДарусскийЯ @ 24.03.2017 - 21:24)

У СССР, конца правления Брежнева и начала правления Горбачёва, остро стояла проблема "утечки мозгов" и эти мозги предпочитали утекать в США...! У США до сих пор нет проблемы "утечки мозгов", по той простой причине, что там утекать нечему.! Всё, чем может похвастаться Америка, это мозгами "понаехавших" учёных всего мира.! Да, США умеют покупать чужие мозги и это единственное, что у них получается лучше всех в мире.. :))

То есть вы признаете, что мега тупые изначальные "американцы", таки смогли додуматься и выстроить систему, при которой все мозги "гораздо умнее изначальных американцев" приезжают к ним работать, за их бабки. То есть тупые с деньгами, перехитрили умных, но почему то бедных?
Ваш бред равносилен, бреду курьера, который хвалится перед друзьями, что его босс ну сука такой тупой, но почему то босс.

Цитата (Voronezher @ 24.03.2017 - 21:39)

Цитата Американский флаг в каждых частных домах. Как она сказала - удивляюсь, что они его в жопу не засовывают. Подозреваю, что флаги в домах у них сугубо добровольно. Это, так сказать, ключевое отличие.

Да, есть такое. Ко мне вчера ОМОН ворвался в квартиру.
Требовали показать им флаг СССР выданый мне в 1980 году при рождении, а так же флаг России за получении которого я расписался при устройстве на работу.

Я лежал мордой в пол и думал, в какой прогнившей стране мы живём.

Цитата (Ланкастер @ 24.03.2017 - 21:14)

наше образование было более разносторонним для ученика любой даже ученик среднего уровня в пределах 3. 5 - 4 бала на вопрос Сидоров где Канада? отвечал не - я не брал а довольно точно тыкал указкой в левый верхний угол географической карты та система учила думать...

Разностороннее образование конечно хорошо.
Но как уже сказали,только для попиздеть на кухне.
Для всего остального нужно узкоспециализированное.
Быть доскональным специалистом во многих областях невозможно,
и,чем дальше двигается прогресс,тем это невозможнее.
Авто или авиа инженер,знающий где находится Кулан-Тупар или каков ареал произрастания колендулы очень ценен
как собеседник за бутылкой,но работодатель его будет ценить за знания в авто или авиастроении,а на остальное ему насрать
с высокой колокольни.
Поэтому выбирайте-знать всего понемногу или всё-но в одном.
Первое-советская система,второе-американская.

Цитата (Voronezher @ 24.03.2017 - 21:39)

Цитата Американский флаг в каждых частных домах. Как она сказала - удивляюсь, что они его в жопу не засовывают. Подозреваю, что флаги в домах у них сугубо добровольно. Это, так сказать, ключевое отличие. За критику действующей власти там никого не поперли бы из партии. Ну разве что во времена маккартизма.

Встречаются русский и американец. Американец:
- У нас демократия. У нас каждый может встать перед Белым домом и крикнуть:
"Долой Буша!", и ему ничего не будет. Русский:
- У нас тоже демократия. У нас тоже любой может выйти на Красную площадь и
крикнуть: "Долой Буша!", и ему тоже ничего не будет.

Цитата (Ланкастер @ 24.03.2017 - 21:14)

та система учила думать...

По тому,что произошло после перестройки,оно и видно.Не знаю,как в других школах или институтах,но в той школе,где я училась,редкий учитель действительно любил и знал свой предмет и старался сделать его изучение интересным для учеников,и в институте был подобный же дефицит,плюс уйма абсолютно непрофильных предметов,которые к моей специальности никаким боком,немалую часть которых составляли предметы сугубо идеологические.А эти сельхозработы,столь необходимые студентам вместо производственной практики по специальности,они как-в преимущество идут перед западным образованием или нет?

Это сообщение отредактировал Зашедшая - 24 мар. 2017 г. в 21:55

Цитата (МарфаЯ @ 24.03.2017 - 21:43)

Цитата (zeka456 @ 24.03.2017 - 21:29) Цитата (МарфаЯ @ 24.03.2017 - 21:23) Особенно в области медицины, автомобилестроения, электроники. Я не против, когда люди ностальгируют по СССР или отдают должное нашей истории, я сама подобным грешу. Не люблю притянутого за уши лубочного патриотизма. И, к теме, мне глубоко фиолетово, читала ли наша хирург  Ницше в оргинале, я бы хотела, чтобы она, пусть будучи узколобой и узкопрофильной,  не спутала невролгию и декомпрессионный перелом позвоночника. Я рада, что мебельщик большой знаток географии, но было бы круче, если бы  новый диван не приходилось выбрасывать через год. А какие проблемы у нас были в медицине? ты поясни. У нас медицина была передовой. Ты только забыла сказать, что сейчас в России почти все похерено, даже в ВПК кучу проблем. Где трактостроение? где легкая промышленность? где тяжелая промышленность? сколько заводов загубили? почему заводы уничтожались до 2012 года? Что не смогли сделать фашисты в 1941 году, то сделали капиталисты за 25 лет. Не была она передовой. Социально ориентированной, доступной, человечной - да, но не передовой. Нейрохирургия, трансплантология, микрохирургия - всё отставало, а именно эти отрасли тогда были передовыми. Специалистов в этих областях было - по пальцам посчитать. А ситуация с фармацевтикой для вообще загадка, почему в СССР все серьезные лекарства были либо индийские, либо венгерские? Я не про анальгин, а про те препараты, которые лечат. Короче, настальгировать - хорошо; врать потомкам, заливая приторную чушь в уши, - плохо.

У нас медицина была военно-полевой. Сильное первичное звено, а дальше швах. Оборудование, материалы, лекарства ( уже сказали ) .
Отсутствие контактов с мировой общественностью и затрудненный доступ к литературе, а это важно для практикующей медицины.

конечно совецкое образование было круче, вы только посмотрите где сейчас нынешняя россия, а где та америка загнивает, тьфу.

Цитата (Bravo @ 24.03.2017 - 21:45)

Цитата (Ланкастер @ 24.03.2017 - 21:14) наше образование  было более разносторонним  для  ученика любой даже ученик среднего уровня в пределах 3. 5 - 4 бала  на вопрос Сидоров где Канада? отвечал  не - я не брал а довольно точно тыкал указкой  в левый верхний угол географической карты та система учила думать... Разностороннее образование конечно хорошо. Но как уже сказали,только для попиздеть на кухне. Для всего остального нужно узкоспециализированное. Быть доскональным специалистом во многих областях невозможно, и,чем дальше двигается прогресс,тем это невозможнее. Авто или авиа инженер,знающий где находится Кулан-Тупар или каков ареал произрастания колендулы очень ценен как собеседник за бутылкой,но работодатель его будет ценить за знания в авто или авиастроении,а на остальное ему насрать с высокой колокольни. Поэтому выбирайте-знать всего понемногу или всё-но в одном. Первое-советская система,второе-американская.

Ну почему же?
Папа когда-то был сантехником. Серьёзным сантехником. Проектировал канализационные системы. Но он человек не постоянный и, внезапно для мамы, пошёл учиться и закончил профессию кардиолога. Точнее не закончил. Его убили некоторые вещи, которые бытуют в современной медицине. Больше всего его убило мнение науки о сердце. Протяжённость сосудов в человеке более ста тысяч километров. Причём, большая часть из них мизерные по диаметру. И официальная наука говорит, что какой-то вонючий моторчик под названием сердце перегоняет через весь этот трубопровод такую вязкую жидкость, как кровь?
- Да они хоть раз в забитый унитаз заглядывали, - кричал бывало бывший сантехник, - Они хоть в курсе про сопротивление вязкой жидкости о стенки сосудов, которое возрастает при сужении диаметра сосуда? Десятки тысяч мелких микронных капилляров! И сердце кровь через них пропихивает? Да тут авиационный двигатель бы не справился!
Короче, его отчислили, после чего он подался в бизнесмены, где и преуспел.

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 21:50)

Цитата (Bravo @ 24.03.2017 - 21:45) Цитата (Ланкастер @ 24.03.2017 - 21:14) наше образование  было более разносторонним  для  ученика любой даже ученик среднего уровня в пределах 3. 5 - 4 бала  на вопрос Сидоров где Канада? отвечал  не - я не брал а довольно точно тыкал указкой  в левый верхний угол географической карты та система учила думать... Разностороннее образование конечно хорошо. Но как уже сказали,только для попиздеть на кухне. Для всего остального нужно узкоспециализированное. Быть доскональным специалистом во многих областях невозможно, и,чем дальше двигается прогресс,тем это невозможнее. Авто или авиа инженер,знающий где находится Кулан-Тупар или каков ареал произрастания колендулы очень ценен как собеседник за бутылкой,но работодатель его будет ценить за знания в авто или авиастроении,а на остальное ему насрать с высокой колокольни. Поэтому выбирайте-знать всего понемногу или всё-но в одном. Первое-советская система,второе-американская. Ну почему же? Папа когда-то был сантехником. Серьёзным сантехником. Проектировал канализационные системы. Но он человек не постоянный и, внезапно для мамы, пошёл учиться и закончил профессию кардиолога. Точнее не закончил. Его убили некоторые вещи, которые бытуют в современной медицине. Больше всего его убило мнение науки о сердце. Протяжённость сосудов в человеке более ста тысяч километров. Причём, большая часть из них мизерные по диаметру. И официальная наука говорит, что какой-то вонючий моторчик под названием сердце перегоняет через весь этот трубопровод такую вязкую жидкость, как кровь? - Да они хоть раз в забитый унитаз заглядывали, - кричал бывало бывший сантехник, - Они хоть в курсе про сопротивление вязкой жидкости о стенки сосудов, которое возрастает при сужении диаметра сосуда? Десятки тысяч мелких микронных капилляров! И сердце кровь через них пропихивает? Да тут авиационный двигатель бы не справился! Короче, его отчислили, после чего он подался в бизнесмены, где и преуспел.

А в чем не правы медики ?

И еще одно из спорных качеств американского образования - оно платное.
Может, это и плохо тем, что закрывает дорогу в жизнь бедным, но талантливым американцам, а остальные идут работать официантами, чтобы накопить на колледж, но вот почему-то я уверен, что там нет такого количества депутатов с липовыми дипломами и молодых долбоебов с корочками Международного-Института-Менеджмента-Маркетинга-И-Финансов, которые в силу своего долбоебизма всегда будут далеки от каких-бы то ни было финансовых дел.

UPD И почему-то ихнему платному образованию удается быть доступным далеко не всем..в отличие от аналогично платного отечественного.

Это сообщение отредактировал Voronezher - 24 мар. 2017 г. в 22:00

Цитата (Stena @ 24.03.2017 - 21:07)

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 19:56) СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно по подробней ?

Продублирую твою картинку
А сколько там коренных американцев, тех, кто родился, отучился в США и в итоге получил нобелевку?

Цитата (Voronezher @ 24.03.2017 - 21:53)

И еще одно из спорных качеств американского образования - оно платное. Может, это и плохо тем, что закрывает дорогу в жизнь бедным, но талантливым американцам, а остальные идут работать официантами, чтобы накопить на колледж, но вот почему-то я уверен, что там нет такого количества депутатов с липовыми дипломами и молодых долбоебов с корочками Международного-Института-Менеджмента-Маркетинга-И-Финансов, которые в силу своего долбоебизма всегда будут далеки от каких-бы то ни было финансовых дел.

Да, но и ценность образования гораздо выше. Если уж раскорячился, но все преодолел, зарплата будет достаточно достойной, чтобы выплатить кредит за обучение (очень нехилый кредит, не поспоришь)

Цитата (Zuke @ 24.03.2017 - 23:44)

Цитата (ДарусскийЯ @ 24.03.2017 - 21:24) У СССР, конца правления Брежнева и начала правления Горбачёва, остро стояла проблема "утечки мозгов" и эти мозги предпочитали утекать в США...! У США до сих пор нет проблемы "утечки мозгов", по той простой причине, что там утекать нечему.! Всё, чем может похвастаться Америка, это мозгами "понаехавших" учёных всего мира.! Да, США умеют покупать чужие мозги и это единственное, что у них получается лучше всех в мире.. :)) То есть вы признаете, что мега тупые изначальные "американцы", таки смогли додуматься и выстроить систему, при которой все мозги "гораздо умнее изначальных американцев" приезжают к ним работать, за их бабки. То есть тупые с деньгами, перехитрили умных, но почему то бедных? Ваш бред равносилен, бреду курьера, который хвалится перед друзьями, что его босс ну сука такой тупой, но почему то босс.

Умный и хитрый - абсолютно разные понятия. Хитрый без чести и никаких принципов, только деньги.

Американское. ТК делает упор на специализацию.

Цитата (LondoMallary @ 24.03.2017 - 23:45)

Цитата (Voronezher @ 24.03.2017 - 21:39) Цитата Американский флаг в каждых частных домах. Как она сказала - удивляюсь, что они его в жопу не засовывают. Подозреваю, что флаги в домах у них сугубо добровольно. Это, так сказать, ключевое отличие. Да, есть такое. Ко мне вчера ОМОН ворвался в квартиру. Требовали показать им флаг СССР выданый мне в 1980 году при рождении, а так же флаг России за получении которого я расписался при устройстве на работу. Я лежал мордой в пол и думал, в какой прогнившей стране мы живём.

Та-та-та. А у меня позавчера пионерский галстук отобрали-хнык-хнык!

Цитата (Udel @ 24.03.2017 - 20:59)

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 20:56) А Вы как считаете? .......... Ботаник, изучающий такой лист......... А я считаю так. Если у тебя нет конспектов 25 съезда КПСС. и реферата по книгам Л.И.Брежнева, то ты - говно. И никакой не физик и не ботаник!!!!!

Что было то было.
Правду сказал.

Цитата (DMTisenko @ 24.03.2017 - 23:55)

Цитата (Stena @ 24.03.2017 - 21:07) Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 19:56) СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно по подробней ? Продублирую твою картинку А сколько там коренных американцев, тех, кто родился, отучился в США и в итоге получил нобелевку?

Нобелевская премия не Россией раздается. Это политика. Особенно премия мира. Позор такую премию получить, но деньги не пахнут.

Цитата (МарфаЯ @ 24.03.2017 - 21:58)

Цитата (Voronezher @ 24.03.2017 - 21:53) И еще одно из спорных качеств американского образования - оно платное. Может, это и плохо тем, что закрывает дорогу в жизнь бедным, но талантливым американцам, а остальные идут работать официантами, чтобы накопить на колледж, но вот почему-то я уверен, что там нет такого количества депутатов с липовыми дипломами и молодых долбоебов с корочками Международного-Института-Менеджмента-Маркетинга-И-Финансов, которые в силу своего долбоебизма всегда будут далеки от каких-бы то ни было финансовых дел. Да, но и ценность образования гораздо выше. Если уж раскорячился, но все преодолел, зарплата будет достаточно достойной, чтобы выплатить кредит за обучение (очень нехилый кредит, не поспоришь)

Именно! Их система образования впоследствии очень хорошо сегрегирует(разделяет то есть) общество, отделяя неграмотных и тупых от сумевших мозгами пробить дорогу. И сегрегация эта настолько хороша, что даже районы проживания у разных слоев населения сугубо свои. Можете закидать меня камнями - но сей факт я считаю очень правильным.

К чему спорить? Заходишь в википедию и смотришь список лауреатов нобелевской премии по физике.

Цитата (DMTisenko @ 24.03.2017 - 23:55)

Цитата (Stena @ 24.03.2017 - 21:07) Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 19:56) СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно по подробней ? Продублирую твою картинку А сколько там коренных американцев, тех, кто родился, отучился в США и в итоге получил нобелевку?

Захотел было написать портянку, увидел среди американских лауреатов Бродского - и заржал

У американцев всегда была задача - тащить к себе лучшие мировые мозги любыми путями. Вывозили из Германии, типа Вернера фон Брауна. Тупо скупали по всему миру, благо из-за наличия печатного станка могли предоставить любые контракты и возможности. Да и собственно из СССР после развала, сманили многих.

В СССР, помимо собственно специальности, была задача сделать гармонично развитого человека и комплексно мыслящего ученого.
В США такой задачи не ставилось. Никто не будет никого "образовывать" сверх оплачиваемой программы. Ничего личного - тупо бабки решают, кого учить и как.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 24 мар. 2017 г. в 22:09

Конечно американское эффективнее, оно более узко специализировано, а советское - галопом по европам и в итоге получались недоспециалисты с широким кругозором

Цитата (DMTisenko @ 25.03.2017 - 01:55)

Цитата (Stena @ 24.03.2017 - 21:07) Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 19:56) СССР при минимуме финансирования делала такие вещи, которые Америка не может повторить до сих пор. Можно по подробней ? Продублирую твою картинку А сколько там коренных американцев, тех, кто родился, отучился в США и в итоге получил нобелевку?

Много. Процентов 70 "коренных" американцев, остальные понаехавшие.
Кто же мешал России заваливать деньгами ученых? Денег не было? Ну воровать скромнее надо.

Цитата (MagNitronik @ 24.03.2017 - 21:52)

Цитата (Kolovratka @ 24.03.2017 - 21:50) Цитата (Bravo @ 24.03.2017 - 21:45) Цитата (Ланкастер @ 24.03.2017 - 21:14) наше образование  было более разносторонним  для  ученика любой даже ученик среднего уровня в пределах 3. 5 - 4 бала  на вопрос Сидоров где Канада? отвечал  не - я не брал а довольно точно тыкал указкой  в левый верхний угол географической карты та система учила думать... Разностороннее образование конечно хорошо. Но как уже сказали,только для попиздеть на кухне. Для всего остального нужно узкоспециализированное. Быть доскональным специалистом во многих областях невозможно, и,чем дальше двигается прогресс,тем это невозможнее. Авто или авиа инженер,знающий где находится Кулан-Тупар или каков ареал произрастания колендулы очень ценен как собеседник за бутылкой,но работодатель его будет ценить за знания в авто или авиастроении,а на остальное ему насрать с высокой колокольни. Поэтому выбирайте-знать всего понемногу или всё-но в одном. Первое-советская система,второе-американская. Ну почему же? Папа когда-то был сантехником. Серьёзным сантехником. Проектировал канализационные системы. Но он человек не постоянный и, внезапно для мамы, пошёл учиться и закончил профессию кардиолога. Точнее не закончил. Его убили некоторые вещи, которые бытуют в современной медицине. Больше всего его убило мнение науки о сердце. Протяжённость сосудов в человеке более ста тысяч километров. Причём, большая часть из них мизерные по диаметру. И официальная наука говорит, что какой-то вонючий моторчик под названием сердце перегоняет через весь этот трубопровод такую вязкую жидкость, как кровь? - Да они хоть раз в забитый унитаз заглядывали, - кричал бывало бывший сантехник, - Они хоть в курсе про сопротивление вязкой жидкости о стенки сосудов, которое возрастает при сужении диаметра сосуда? Десятки тысяч мелких микронных капилляров! И сердце кровь через них пропихивает? Да тут авиационный двигатель бы не справился! Короче, его отчислили, после чего он подался в бизнесмены, где и преуспел. А в чем не правы медики ?

Объясните. Чем не правы.

Цитата (VolkHass80 @ 24.03.2017 - 22:04)

К чему спорить? Заходишь в википедию и смотришь список лауреатов нобелевской премии по физике.

После таких высказываний, от людей получивших образование в России и частично в СССР, глупо спорить что с образованием у нас хреново.