Почему русские так нелогично воюют?

Цитата (gloniv @ 13.05.2017 - 20:52)

А как увидеть " знаменитый танец смерти славян"? Гугль не выдает ничего... А мне теперь край нужно его выучить!)

Как минимум Атака Мертвецов, при обороне Осовца в ПМВ. Думаю, вы в курсе

Это сообщение отредактировал svaarg - 13 мая 2017 г. в 21:04

Цитата (dnaquest @ 14.05.2017 - 00:55)

Цитата А разве это не так? Что плохого в этом? В Америке все американцы, в Германии все немцы, во Франции все французы. Почему в России не могут все быть русскими? Ну вот, пропаганда работает ) Плохого в этом ничего нет (пока не набрана критическая масса). Таким образом и готовится почва для плавного вымирания нации. Если так рассуждать, лет через 100 русских вообще не останется, но они будут говорить, я русский, а по сути это уже будут как вы и говорите - американцы. Есть два понятия гражданство и национальность как ни крути. Наши же пытаются это дело замазать. Те же америкосы, французы и иже с ними имели в свое время колонии, активно эксплуатировали чернокожих и то, что сейчас пол франции и америки темнокожие и они говорят, что они американцы, считаю, что это своего рода плата за то, что они в свое время делали с ними. Да и оно ж как ну нет тупо нацинальности американец, вот они все и американцы. Мы же вроде никого не эксплуатировали, чтобы быть к кому-то толерантными, пытаясь загладить свою вину например.

Пиздец у тебя говно в голове, это же надо такую хуету писать.
Ты хоть историю почитай, классиков русских, высказывания русских политиков.
Может ума наберешься.

Надену камуфляж.Разгрузку.Ксюху спереди и трубу и от миномета сзади.И пойду.За Родину и близких.И силы и волю найдем.Невыполнимых задач нет.

Цитата (WhiteDay @ 13.05.2017 - 21:04)

Особенно в ПМВ,когда русские мужики стреляли офицеров,братались с противником и драпали домой копать картоху.Не надо пафоса,народ у нас самый заурядный.Все зависит от командования и экономики.Был царь дурак,ворье в тылу и слабая экономика-проиграли и распались.Был смышленый и строгий Сталин,крепкий тыл и идея-выиграли и окрепли.

А этим мужикам эта война была нужна? Какие цели были у России в ПМВ? Почему Россия была участницей ПМВ?

Цитата (svaarg @ 13.05.2017 - 21:04)

Цитата (gloniv @ 13.05.2017 - 20:52) А как увидеть " знаменитый танец смерти славян"? Гугль не выдает ничего... А мне теперь край нужно его выучить!) Как минимум Атака Мертвецов, при обороне Осовца в ПМВ. Думаю, вы в курсе

Конечно, я знаю знаменитую Атаку Мертвецов; но здесь дело явно про другое. Речь о славянских войнах сильно До ПМВ!

Мне просто интересно, как Россия смогла побеждать всегда?

Россия как есть страна с непредсказуемым прошлым.

Цитата (coolgate @ 13.05.2017 - 20:32)

вот и я не понимаю почему бессмертный полк ограничился только Великой Отечественной даже в Русско-японской солдаты и матросы за Родину дрались да и во всех войнах сражались за неё

Не понимаешь, да? Ну а кто мешал тебе выйти с фотографией своего пра-пра-пра-прадеда? Может лично Путин, или ФСБ, или сосед тебя затравил?

Зачем ты пришел в эту тему? Выяснять свои личные проблемы? Тут психологов нет.

Цитата (Громозека23 @ 14.05.2017 - 01:00)

Цитата (StalinS @ 13.05.2017 - 20:53) Цитата (Громозека23 @ 14.05.2017 - 00:47) Сколько той истории сша и сколько Руси, тут даже сравнивать нечего...Мы всегда жили "общиной, родом", а сша это конгамерат беженцев, ссыльных и т.д. и т.п. готовые ток за себя постоять...Ладно б с Европой сравнить, но и то, они утеряли свою " исконность"... Нет той "Римской империи"... Другие ценности у них... Ты в школе историю изучал? Россия впитала в себя не меньше беженцев и ссыльных, просто раньше она умела ассимилировать. А теперь в почёте индивидуальность и национальные отличия. Во-1х де я писал про Россию??? Я тебе спецом выделил Русь, открой и почитай сколько племен было и сколько они пережили набегов и тп и тд...я историю в школе учил, потом еще в вузе...и читал лит-ру внеклассную...

Это хорошо что ты Русь выделил. А теперь открой учебник истории и почитай с каким упоением на Руси эти племена истребляли друг друга. И как ненавидели друг друга тоже почитай.

Цитата

Ну,влажные фентезийные бредни про "раздевались до гола" и "воевали без защиты" это уже перебор.

Древние кельтские элитные воины - фении - тоже выходили на поле боя без доспехов и одежды. По мнению Цезаря, "чтобы их движения ничем не ограничивались", а по мнению греческих авторов - чтобы показать презрение к врагу и к смерти. На секундочку, кельты при этом нагнули всю тогдашнюю Европу, включая и римлян раннего периода (Рим они брали ДВА раза), и победоносных македонян (буквально век назад завоевавших всю известную им обитаемую часть планеты, кроме Китая), и заселили территории от Ливии и Египта (не полностью, естественно) до Шотландии.
С учетом этого прецедента предположить о существовании сходного обычая у ранних славян вполне закономерно.
Идти в бой в тельняшке - это по сути отголосок того же обычая.
А относительно нашей победоносности могу сказать следующее.
Да не сочтут мои речи шовинизмом, но мне почему-то кажется (на уровне гипотезы), что существуют народы, самими Богами благословленные на победы в войнах и строительство империй, и народы, на подобное не способные. На мое скромное ИМХО, из доживших до наших дней народов победоносно-имперскими являются русские (в широком понимании) и англосаксы, т.е. славянские и германские народы. Китайцы (которые Хань) при всем своем умении в строительстве империй войны всё-таки обычно проигрывают; японцы сравнимы с нами и англосаксами, но исторически не справляются в открытой войне против европейских наций; боевая слава кельтских народов закончилась в поздней Античности (Франция с ее 44 днями сопротивления тому пример); скандинавы хорошо воюют, но не способны строить империи; евреи по боевому потенциалу не уступают нам и англосаксам, но их объективно мало для строительства настоящей империи; тюрки способны и воевать, и строить империи, но при этом сильно зависят от наличия талантливого военного лидера; остальные нации представляют собой (в исторической ретроспективе) скорее декорации на сцене истории, а не актеров.

Это сообщение отредактировал Lanista - 13 мая 2017 г. в 21:23

Цитата

А этим мужикам эта война была нужна? Какие цели были у России в ПМВ? Почему Россия была участницей ПМВ?

Нужны были проливы, это была легальная возможность взять их с согласия Антанты, каждая страна преследовала свои цели

Цитата (StalinS @ 13.05.2017 - 21:10)

Цитата (Громозека23 @ 14.05.2017 - 01:00) Цитата (StalinS @ 13.05.2017 - 20:53) Цитата (Громозека23 @ 14.05.2017 - 00:47) Сколько той истории сша и сколько Руси, тут даже сравнивать нечего...Мы всегда жили "общиной, родом", а сша это конгамерат беженцев, ссыльных и т.д. и т.п. готовые ток за себя постоять...Ладно б с Европой сравнить, но и то, они утеряли свою " исконность"... Нет той "Римской империи"... Другие ценности у них... Ты в школе историю изучал? Россия впитала в себя не меньше беженцев и ссыльных, просто раньше она умела ассимилировать. А теперь в почёте индивидуальность и национальные отличия. Во-1х де я писал про Россию??? Я тебе спецом выделил Русь, открой и почитай сколько племен было и сколько они пережили набегов и тп и тд...я историю в школе учил, потом еще в вузе...и читал лит-ру внеклассную... Это хорошо что ты Русь выделил. А теперь открой учебник истории и почитай с каким упоением на Руси эти племена истребляли друг друга. И как ненавидели друг друга тоже почитай.

Согласен. Демократичную Новгородскую республику варвары славяне соседи разрушили, это уже другая Русь

конечно же автору который хз кто написали из сша... где у военных типа тоже своих фишек нет, у тех же морпехов...
моряки носят тельняшки потому что их лучше видно в воде... если он живой в воде то из нее видна только голова в бескозырке, чтобы быть видным используются ЯРКО ОРАНЖЕВЫЕ спасательные желеты.
наверное десантники по мнению автора носят тельняшки чтобы быть хорошо видными в воздухе...
ну и в заключение о непобедимости.
она была, но в конце 19 века из за тупых генералов которые умудрялись феерически проигрывать битвы непобедимость появилась опять только ко второй мировой.
кто то забыл крымскую и японскую войны?

Про тельняшки, это хороший вопрос. В стиле войны регулярными армиями, такой логичной для запада.
Однако, перефразируя поговорку народную, чем дальше на восток, тем злее партизаны. И не важно во что они одеты, в тельняшку, или телогрейку. Ментальная привычка резать врага до смерти вырабатывалась веками. Это в генах уже.
"Восток, он намного древнее Запада"- говаривал товарищ Чингачгук, снимая скальп с очередного носителя демократии.

Цитата

моряки носят тельняшки потому что их лучше видно в воде.

Интересная трактовка, а я думал что бы на парусах их было лучше видно

Цитата (dnaquest @ 13.05.2017 - 20:40)

Ну-да, ну-да, какой-то кремлеботски пост, "плавно" подводящий к тому, что все кто живет в Росии - это русские, пытались протолкнуть эту тему не так давно, теперь снова под соусом дня Победы. Да не сцыте, вымрем мы скоро все и вы там наверху будете называть всех друзей из соседних республик русскими, смотрите только сами себя не нае..те, а то русские-то все русские, но когда русских определенного вида станет занчительно больше ситуация может резко изменится и в том числе и для вас, но понятно, вы ж думаете, что к тому времени вы и ваши дети уже свалите из страны, что конечно вполне вероятно.

такие как ты вымрут, здесь, или съебав отсюда за границу - вымрут.
а те кому Родина небезразлична, останутся.
и на Родине и на земле и в памяти людской.

Цитата (МимоПроходил @ 13.05.2017 - 21:21)

Цитата (dnaquest @ 13.05.2017 - 20:40) Ну-да, ну-да, какой-то кремлеботски пост, "плавно" подводящий к тому, что все кто живет в Росии - это русские, пытались протолкнуть эту тему не так давно, теперь снова под соусом дня Победы. Да не сцыте, вымрем мы скоро все и вы там наверху будете называть всех друзей из соседних республик русскими, смотрите только сами себя не нае..те, а то русские-то все русские, но когда русских определенного вида станет занчительно больше ситуация может резко изменится и в том числе и для вас, но понятно, вы ж думаете, что к тому времени вы и ваши дети уже свалите из страны, что конечно вполне вероятно. такие как ты вымрут, здесь, или съебав отсюда за границу - вымрут. а те кому Родина небезразлична, останутся. и на Родине и на земле и в памяти людской.

К сожалению, не вымрут...

Цитата (StalinS @ 13.05.2017 - 21:10)

Цитата (Громозека23 @ 14.05.2017 - 01:00) Цитата (StalinS @ 13.05.2017 - 20:53) Цитата (Громозека23 @ 14.05.2017 - 00:47) Сколько той истории сша и сколько Руси, тут даже сравнивать нечего...Мы всегда жили "общиной, родом", а сша это конгамерат беженцев, ссыльных и т.д. и т.п. готовые ток за себя постоять...Ладно б с Европой сравнить, но и то, они утеряли свою " исконность"... Нет той "Римской империи"... Другие ценности у них... Ты в школе историю изучал? Россия впитала в себя не меньше беженцев и ссыльных, просто раньше она умела ассимилировать. А теперь в почёте индивидуальность и национальные отличия. Во-1х де я писал про Россию??? Я тебе спецом выделил Русь, открой и почитай сколько племен было и сколько они пережили набегов и тп и тд...я историю в школе учил, потом еще в вузе...и читал лит-ру внеклассную... Это хорошо что ты Русь выделил. А теперь открой учебник истории и почитай с каким упоением на Руси эти племена истребляли друг друга. И как ненавидели друг друга тоже почитай.

И соглашусь, тогда весь мир так воевал, пришел, награбил и ушел, поэтому понимали, лучше заключить мир, дружбу, жвачку...так РИ выросла- завоеванием, подкупом, противоборством "врагов", но неуемные аппетиты и тд "убило" ее...
Только не пойму, чем помешало это становлению Руси??? Уже Русь и та воевала внутри-"князьями", деля "угодия"...

Это сообщение отредактировал Громозека23 - 13 мая 2017 г. в 21:27

Цитата (4WezDe @ 13.05.2017 - 20:54)

Цитата (РЫБА67 @ 13.05.2017 - 20:48)   Хоть заминуситесь, никто из тех кто воевал, повторяю НИКТО, не будет с таким упоением рассказывать какие мы охуенные вояки! Они уже делом доказали! А подобная шваль хочет тупо себе рейтинг ( или что там у этих блогеров-хуюгеров) поднять! МинуС! Дело не в том, кто и про что пиздит, а о том, что надо молодежь воспитывать на патриотизме и на любви, а не на ценностях и свободе..

У меня дохрена друзей воевавших, так вот воспитывают на своём примере , а не бить себя пяткой в грудь и кричать что мы охуенные воины, да мы сейчас..., да мы вам..., да мы за Родину как один..., а когда доходит до дела все эти "активисты " усиленно болеют! Ну правильно , "ведь Родину любить кто ж должен"!
Вот племяш порадовал,служит на контракте , нас не позорит! С его отцом служили вместе и береты голубые носили, и не опозорили!

Цитата (Громозека23 @ 13.05.2017 - 21:24)

Цитата (StalinS @ 13.05.2017 - 21:10) Цитата (Громозека23 @ 14.05.2017 - 01:00) Цитата (StalinS @ 13.05.2017 - 20:53) Цитата (Громозека23 @ 14.05.2017 - 00:47) Сколько той истории сша и сколько Руси, тут даже сравнивать нечего...Мы всегда жили "общиной, родом", а сша это конгамерат беженцев, ссыльных и т.д. и т.п. готовые ток за себя постоять...Ладно б с Европой сравнить, но и то, они утеряли свою " исконность"... Нет той "Римской империи"... Другие ценности у них... Ты в школе историю изучал? Россия впитала в себя не меньше беженцев и ссыльных, просто раньше она умела ассимилировать. А теперь в почёте индивидуальность и национальные отличия. Во-1х де я писал про Россию??? Я тебе спецом выделил Русь, открой и почитай сколько племен было и сколько они пережили набегов и тп и тд...я историю в школе учил, потом еще в вузе...и читал лит-ру внеклассную... Это хорошо что ты Русь выделил. А теперь открой учебник истории и почитай с каким упоением на Руси эти племена истребляли друг друга. И как ненавидели друг друга тоже почитай. И соглашусь, тогда весь мир так воевал, пришел, награбил и ушел, поэтому понимали, лучше заключить мир, дружбу, жвачку...так РИ выросла- завоеванием, подкупом, противоборством "врагов", но неуемные аппетиты и тд "убило" ее... Только не пойму, чем помешало это становлению Руси???

Ребят, а вы не слишком сильную нагрузку на свой мозг берете? Ну это так, в контексте ваших вопросов.

Семи смертям не бывать, а одной не миновать. Хоть улюбись себя. А ещё есть понятие справедливости, за которое и воюем. А ещё путь почитают "Фаталиста" Лермонтова.

Я люблю сомневаться во всем: это расположение ума не мешает решительности характера — напротив, что до меня касается, то я всегда смелее иду вперед, когда не знаю, что меня ожидает. Ведь хуже смерти ничего не случится — а смерти не минуешь! ( Печорин)

Это сообщение отредактировал vulcano - 13 мая 2017 г. в 21:36

Цитата (Bush6791 @ 13.05.2017 - 20:20)

Немного пафосно написано, но в целом тезисы статьи все верны!

Согласен, пафоса много, но есть яркие примеры тех кто был убит, но не сдался.
Вспомним Генерала Карбышева, его пытались и подкупить и пытали, в итоге поняли что он настоящий патриот, хоть кожу заживо с него сдирай, он не сдастся и своих не выдаст.

Цитата

На мой вопрос о полосатых рубашках ответил, что, если русский солдат снимает форму и остается только в этой рубашке, то он уже не будет сдаваться. Где логика? Почему ваши солдаты так плохо любят себя? Почему они не хотят сдаваться, если бой уже проиграли? Почему умирают?"

В этом смысл, в этом наша стратегия

Цитата (alexpopov @ 13.05.2017 - 21:00)

Цитата (WhiteDay @ 13.05.2017 - 20:49) открою секрет-Русские побеждали: 1.В освободительных войнах(Страна огромная,враг влез глубоко и выдохся) 2.Слабых противников(всякие туземцы) и ослабевших противников(Польша,Турция,Швеция к примеру) 3.В составе коалиции(Наполеон,Гитлер к примеру) А зачастую терпели фиаско что с войной,что без(ПМВ,Иго,распад СССР,Русско-японская,Крымская и т.д.) Словом-ничего сверхестественного. я правильно тебя понял, сплошь везло/не везло русским?

В первую очередь русским повезло как ни странно,с Золотой ордой-все земли,которые отпали от распавшейся Орды,захватило молодое,крепнущее государство Русское.За счет Ига кстати и Москва выдвинулась на первые роли и обьединила княжества.имперством Русь тоже заразилась от ордынцев.Но с другой стороны-изза Ига в ремеслах и культуре мы значительно отстали от остальной Европы.не будь Ига-скорее всего мы были бы обычной европейской страной,скорее всего развитой и "своей",уж не знаю хорошо это было бы или плохо,но-не империей.

Цитата (Astol @ 13.05.2017 - 20:29)

Натянуто как то, но по сути верно. Добавлю: Охуенно верно - У них"Я", у нас "Мы"!!!

Нету у нас больше "мы" к сожалению.
Таджики за своих вступаются лучше,чем ныне русские за русских.

Можете шпалить,но вы и сами знаете что я прав.

Прошлое это замечательно,только этим же похвастаться сейчас мы не можем.
Хватит уже ворошить пусть и благородную,но все же славу покойников.

Это сообщение отредактировал Auzerius - 13 мая 2017 г. в 21:37

Цитата (Svistos @ 13.05.2017 - 19:15)

Потому-что Родина не продаётся ни за какие деньги!

Ну это кому и не предлагают денег. А кто наворовал- тот уже давно продал.