Анархизм. Нестор Махно.

Цитата (ufubx @ 29.05.2017 - 08:12)

В России всё было более-менее спокойно до тех пор,пока еврееям не позволили селиться и торговать в крупных городах.

Не знаете истории - нечего позориться. Евреи да, деньги делали - и умели всегда это делать - но не евреи создавали условия, при которых НАРОД неоднократно поднимался против тогдашнего режима. Никакие "агенты влияния" не в состоянии "раскачать лодку" если всё в государстве в порядке.

Цитата (Fernirs @ 29.05.2017 - 11:30)

Цитата (ЗапроСТО @ 29.05.2017 - 07:15) А анархизм по Кропоткину как ни крути выводит на коммунизм. Не могу не согласиться - анархизм в его понимании у Кропоткина того же к коммунизму (в котором обязательное условие по классикам марксизма-ленинизма - отмирание государства) близок до неотличимости.

Только идеи анархо-коммунизма идут не от Кропоткина, не от Бакунина и тем более не от Махно, а от Иисуса Христа.

Цитата (Май2016 @ 29.05.2017 - 05:03)

Цитата (di1971 @ 29.05.2017 - 04:56) хуйня это все. люди-стадо. . им нужен вожак. Почему все буржуи предпочитают отдыхать, хранить деньги и иметь недвижимость в Швейцарии, но категорически против применения её общественного устройства в собственных странах ? Почему в России - профессиональный парламент, а в Швейцарии депутаты совмещают работу в парламенте с основной профессией и собираются на сессии четыре раза в год? Почему в России судьи назначаются, а в Швейцарии выбираются? Почему там все мужики состоят в народном ополчении, и у каждого дома автоматическая винтовка и 50 патронов, а у Швейцарии 500 лет - нейтралитет? Почему население Швейцарии: 65% - немцы, 18% - французы, 10% - итальянцы, 1% - ретороманцы, и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов, а мы в крови захлебываемся? Почему швейцарские немцы не хотят присоединяться к Германии, французы - к Франции, итальянцы - к Италии, а в России главный враг - сепаратизм? Почему в Швейцарии все мужики вооружены, у нас - нет, а умышленных убийств в России в 100 раз больше, чем в Швейцарии? Почему у них "прямая" демократия, а у нас - азиатская деспотия?

Очевидно от того, что небольшое монокультурное общество гораздо сплочённей, чем огромное мультикультурное.

Цитата (di1971 @ 29.05.2017 - 08:13)

у нас феодализм

Нет. У нас- паханат.

По крайней мере Нестор Иванович Махно,попытался что то построить для людей.
И в бой всегда ходил, не прятался за спинами.

Это сообщение отредактировал Kerosin88 - 29 мая 2017 г. в 09:04

Цитата (IZHR @ 29.05.2017 - 08:40)

Цитата (Fernirs @ 29.05.2017 - 11:30) Цитата (ЗапроСТО @ 29.05.2017 - 07:15) А анархизм по Кропоткину как ни крути выводит на коммунизм. Не могу не согласиться - анархизм в его понимании у Кропоткина того же к коммунизму (в котором обязательное условие по классикам марксизма-ленинизма - отмирание государства) близок до неотличимости. Только идеи анархо-коммунизма идут не от Кропоткина, не от Бакунина и тем более не от Махно, а от Иисуса Христа.

Учение Иисуса? Возможно, но слишком мало от его изначального учения до нас дошло, чтобы судить с достоверностью, переписывали всё не раз и не два - в угоду разного рода дельцам от религии и властям. Хотя основное было и ДО него известно - все основные заповеди - не более, чем перепевки непреложных правил общежития в небольших сравнительно изолированных общинах. И лет им - около 40000 - сколько примерно современному человеку.

И да, я с основной заповедью христианства - как анархо-коммунист - не согласен. Которая "ударят по правой щеке..." - я считаю, что непротивление Злу насилием есть тяжкий грех без срока давности.

Цитата (Ollergun @ 29.05.2017 - 08:43)

Цитата (Май2016 @ 29.05.2017 - 05:03) Цитата (di1971 @ 29.05.2017 - 04:56) хуйня это все. люди-стадо. . им нужен вожак. Почему все буржуи предпочитают отдыхать, хранить деньги и иметь недвижимость в Швейцарии, но категорически против применения её общественного устройства в собственных странах ? Почему в России - профессиональный парламент, а в Швейцарии депутаты совмещают работу в парламенте с основной профессией и собираются на сессии четыре раза в год? Почему в России судьи назначаются, а в Швейцарии выбираются? Почему там все мужики состоят в народном ополчении, и у каждого дома автоматическая винтовка и 50 патронов, а у Швейцарии 500 лет - нейтралитет? Почему население Швейцарии: 65% - немцы, 18% - французы, 10% - итальянцы, 1% - ретороманцы, и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов, а мы в крови захлебываемся? Почему швейцарские немцы не хотят присоединяться к Германии, французы - к Франции, итальянцы - к Италии, а в России главный враг - сепаратизм? Почему в Швейцарии все мужики вооружены, у нас - нет, а умышленных убийств в России в 100 раз больше, чем в Швейцарии? Почему у них "прямая" демократия, а у нас - азиатская деспотия? Очевидно от того, что небольшое монокультурное общество гораздо сплочённей, чем огромное мультикультурное.

очевидно что, когда у каждого мужчины есть боевое оружие и он отлично умеет им пользоваться то никто даже не подумает наебать такой народ.

Цитата (Май2016 @ 29.05.2017 - 05:03)

Цитата (di1971 @ 29.05.2017 - 04:56) хуйня это все. люди-стадо. . им нужен вожак. Почему все буржуи предпочитают отдыхать, хранить деньги и иметь недвижимость в Швейцарии, но категорически против применения её общественного устройства в собственных странах ? Почему в России - профессиональный парламент, а в Швейцарии депутаты совмещают работу в парламенте с основной профессией и собираются на сессии четыре раза в год? Почему в России судьи назначаются, а в Швейцарии выбираются? Почему там все мужики состоят в народном ополчении, и у каждого дома автоматическая винтовка и 50 патронов, а у Швейцарии 500 лет - нейтралитет? Почему население Швейцарии: 65% - немцы, 18% - французы, 10% - итальянцы, 1% - ретороманцы, и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов, а мы в крови захлебываемся? Почему швейцарские немцы не хотят присоединяться к Германии, французы - к Франции, итальянцы - к Италии, а в России главный враг - сепаратизм? Почему в Швейцарии все мужики вооружены, у нас - нет, а умышленных убийств в России в 100 раз больше, чем в Швейцарии? Почему у них "прямая" демократия, а у нас - азиатская деспотия?

Зачем ты так? Сломал всю систему ватникам. У них аргументов то нету теперь.

Автору респект, за такую тему. Тему о человеке, который хотя бы попытался сделать справедливее общество. Идея равенства и не угнетения человека человеком, напрочь отсутствует как в капитализме, так и в советском коммунизме, в обеих системах, рабов куда больше, чем свободных. Тем, кто гонит на батьку скажу: Нестор Махно попробывал изменить мир, общество, здесь и сейчас, сделать его более справедливым, а мы усё, в понедельник, попиздуем гнуть спину на дядю, и терпеть при том, шоб работы (карьеры) не лишитьсо. Наклонишь шею - поставят на колени.

Мой дед у Махна был пулемётчиком.Он говорил,что любовницей у Махна была Наташа Ростова,после того,как бросила Пьера Безухова.Дед никогда не врал,смысла не было врать.

Цитата (Admin1C @ 29.05.2017 - 07:58)

Анархисты и коммунисты, стремятся в конечном счете к одной цели - построение свободного общества, без руководителей и насилия. Общества, в котором люди занимаются созидательной работой, исключительно добровольно, руководствуясь природной тягой к труду.

почему без руководителей ??
вот руководитель - roi.ru
https://www.roi.ru/16660/
Принять закон об основах народовластия
https://www.roi.ru/27555

Это сообщение отредактировал Май2016 - 29 мая 2017 г. в 09:48

Анархию не построить без диктатуры лет на 500, чтоб перековать народишко.
Классический анархо-коммунизм у Ефремова "Час Быка" и Снегова "Люди как боги", но и там и там сначала полная победа коммунизма

Цитата (Йурег @ 29.05.2017 - 09:49)

Анархию не построить без диктатуры лет на 500, чтоб перековать народишко. Классический анархо-коммунизм у Ефремова "Час Быка" и Снегова "Люди как боги", но и там и там сначала полная победа коммунизма

Тех, кто может жить в анархизме и коммунизме диктатура "всего лишь" убьёт. Они в диктатуре не могут жить органически. Не приспособлены они к этому - "лишние" они там. А вот БП вполне себе долю способных к жизни при анархизме поднимет - за счёт "избирательной" гибели тех, кто не приспособлен. Такие расклады, чо.

Цитата (ufubx @ 29.05.2017 - 10:59)

Потому,что в Швейцарии нет рессурсов и сырья, и как следствие нет олигархов или людей которые хотели-бы это прибрать к рукам.В Швейцарии созданы условия для труда и жизни, а не для воровства,коррупции и дерибана национального богатства.

Кто же этот мудрый, создающий условия, для каждой страны свои?

Это сообщение отредактировал Баловень - 29 мая 2017 г. в 10:45

Эх, яблочко,
Да соку спелого,
Слева красного бей,
Справа белого!
Эх, яблочко,
Да ты моченое,
Едет батька Махно —
Знамя черное!
Пароход идет,
Круги кольцами,
Будем рыбу мы кормить
Комсомольцами!
Пароход идет
Мимо пристани,
Будем рыбу мы кормить
Коммунистами!

Цитата (orbitoclast @ 29.05.2017 - 04:05)

ТС, спасибо за интересный пост. Вот только Махно и его пиздобратия были обычными беспредельщиками, но точно не анархистами. Анархия это не хаос и не безпредел. Запомни, ТС, анархизм это когда всё для народа, не путай анархию с хаосом и бандитизмом.

беСпредел!!!!!
Именно так пишется это слово!

Вот когда такие вот грамотеи начинают умничать, а еще хуже приходить к ВЛАСТИ, то в стране наступает ПИЗДЕЦ и длится долго-долго!

Это сообщение отредактировал ТантуМВердЕ - 29 мая 2017 г. в 11:00

Цитата (AlexEf @ 29.05.2017 - 09:08)

Цитата (Ollergun @ 29.05.2017 - 08:43) очевидно что, когда у каждого мужчины есть боевое оружие и он отлично умеет им пользоваться то никто даже не подумает наебать такой народ.

Вот это уже не очевидно, оружие только у приписного состава (это много, но не все мужчины) и стало не так уж и давно, со времён второй мировой и организации взаимодействия НАТО и Швейцарии, ибо Швейцария типа нейтральная из себя, но если что, то она с НАТО.
По части статистики о спокойствии страны, то это ложь, Швейцария занимает второе место в мире (невоюющем) по смертности от огнестрельного оружия на душу населения, ибо перевооружённость сказывается.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 29 мая 2017 г. в 13:39

Цитата (Fernirs @ 29.05.2017 - 10:05)

Цитата (Йурег @ 29.05.2017 - 09:49) Анархию не построить без диктатуры лет на 500, чтоб перековать народишко. Классический анархо-коммунизм у Ефремова "Час Быка" и Снегова "Люди как боги", но и там и там сначала полная победа коммунизма  Тех, кто может жить в анархизме и коммунизме диктатура "всего лишь" убьёт. Они в диктатуре не могут жить органически. Не приспособлены они к этому - "лишние" они там. А вот БП вполне себе долю способных к жизни при анархизме поднимет - за счёт "избирательной" гибели тех, кто не приспособлен. Такие расклады, чо.

Убьёт левых особей, которые не приспособлены жить по "отдай ближнему", останутся воспитанные "жить для всех". Как показала история, 70 лет слишком мало для воспитания нового поколения.

Цитата (jimgreen @ 29.05.2017 - 05:03)

etobalodya Цитата Что мы знаем об этом необычном человеке? Да почти ничего... Смотря кто )) Я, например, в дополнении к написанному, знаю, что Махно был награжден орденом боевого красного знамени за номером 4 ))

Награжден, да. Но с номером, там непонятка. Много легенд ходило, но точного номера никто не знает, по той простой причине, что не нумеровались первые ордена. Поэтому, правильнее было бы сказать, что награжден одним из первых.

Кстати о птичках. Первый том собраний сочинений Сталина, чуть ли не полностью состоит из "битвы" с анархистами. Битвы, естественно, виртуальной, то есть статьями в газетах. Но! Как люди дискутировали, это ж песня, можно часами и днями зачитываться. Это вам не современные срачи на форумах, там люди думали что писать и как. И в переписке этой ума набирались, а не деградировали, друг-друга помоями поливая.

Цитата

А вы уважаемый на карту мира посмотрите. Вы Россию сравнили со Швейцарией, вы ничего не перепутали? Ничего что вы сравниваете малюсенькую страну с самой большой страной?

Как говорил поручик Ржевский: Не размер главное, а как пользуешься вещью. Ничего, что кроме сыра, часов и банков, в Швейцарии не добывают природных ресурсов, а газ, нефть, лес и металлы только покупают. А мы то добываем и продаем. Где лавэ, мистер?

Знамя черное трепещет
Паровоз гудит "Ура!"
Hа коняшках анархисты, йя!
Эх весёлая гульба ай-яй-яй-йа
Красных бей, белых бей
Вот вам иерархия
Я люблю тебя за это, милая моя
Разудалая-хмельная мать моя анархия


Монгол Шуудан

Сильно! С появлением Блокчейн и нового вида денег - анархизм выходит на передовую!