25 лет заключения

Цитата (1999 @ 7.07.2017 - 13:15)

про таких гооврят, тюрьма - не место исправления, а школа новых преступлений. Совершенно очевидно, что человек, ни дня не проработавший, отсидевший больше, чем ему было на момент посадки, не встанет на путь добродетели, не пойдет работать (он ничего не умеет) и, вероятнее всего, в течение первого года на свободе снова загремит на зону, и второй раз уже (после такого-то срока) вероятно пожизненно.

ух ты блеать, чувствуется жизненный опыт в каждом слове....... Да кто 25 отсидит не по частям а за один раз, поверь мне и в 43 года захочет просто спокойной жизни.

Цитата (RavenSean @ 7.07.2017 - 11:31)

С частыми случаями пожизненного заключения начнутся проблемы с тем, где содержать таких преступников. Даже в колониях строгого режима контингент, что называется, обновляется. Кто-то на 7 лет, кто-то на 10 кто-то и на 20 туда попадает (за дело, разумеется, я не про "айай, невиновных посадили). Так вот кто-то освобождается, на их место другие попадают. А пожизненники - они там до самой своей смерти сидеть будут, а с учетом, что на пожизненное не 70-летние попадают, а вполне себе способные еще лет 20-50 прожить, то куда их, извиняюсь, "складировать"?

А вот этот вопрос - уже детали. "Куда?" в России вопрос мелкий. Вон, либералы орут, мол, сталин миллионами ссылал. Что, места ссылок исчезли? Россия большая. Куда складировать - найдётся.

А он вообще выйдет? А если выйдет, будет ли на что-то способен? Особенно после четверного срока, да в российских зонах.

Цитата (Хулинадо @ 7.07.2017 - 17:27)

Цитата (1999 @ 7.07.2017 - 13:15) про таких гооврят, тюрьма - не место исправления, а школа новых преступлений. Совершенно очевидно, что человек, ни дня не проработавший, отсидевший больше, чем ему было на момент посадки, не встанет на путь добродетели, не пойдет работать (он ничего не умеет) и, вероятнее всего, в течение первого года на свободе снова загремит на зону, и второй раз уже (после такого-то срока) вероятно пожизненно. ух ты блеать, чувствуется жизненный опыт в каждом слове....... Да кто 25 отсидит не по частям а за один раз, поверь мне и в 43 года захочет просто спокойной жизни.

Спокойная жизнь без денег? Это как? ) Что-то мне подсказывает, что денежки ему понадобятся. И откуда же человек с такой судимостью и без профессии их возьмёт?

Цитата (Gruner @ 7.07.2017 - 17:28)

А он вообще выйдет? А если выйдет, будет ли на что-то способен? Особенно после четверного срока, да в российских зонах.

что будет? чернорабочий без стажа, если пока сидел не набрал навыков на сопредельной работе.
но не инженер точно

Про наши законы:
Живут два соседа, один всю жизнь работал, другой собрал кучу ходок, на воле практически не был. Как говорится, украл-выпил-в тюрьму. Законником не стал, что-то там масть ему не поперла.
Подошел пенсионный возраст.
Уркаган вроде бы остепенился, перестал закон нарушать.
В общем пошли они оформлять пенсию. В итоге тому, кто всю жизнь пахал, не разгибая спины, назначили пенсию, почти в два раза меньшую, чем тому, который с нар не слазил.

Это сообщение отредактировал Warmer - 7 июл. 2017 г. в 17:33

Тоже мне страх нашли.
Такого и искать не будут.

Делов-то. Собрались с мужиками и сделали.
Или с мужиками напряг?

Цитата (ленивец222 @ 7.07.2017 - 14:22)

Цитата Мне кажется, что 25 лет вообще нельзя давать. Уж или пожизненно или.... Я не сторонник "пожизненного". Мне больше по душе законы СССР - максимальный срок 15 лет, если накосячил на большее - расстрел. Уродов надо стрелять, а лучше - вешать! (Это не от жестокости - экономить и на патронах надо). Был бы я депутатом - обязательно внёс бы предложение об отмене моратория на смертную казнь.

проблема в том, что мараторий на казнь не от великого человеколюбия. А от нашей блядской системы правосудия. Потому что казнь превратится из наказания, в законную ликвидацию неугодных. Даже сильные мира сего понимают это, поэтому так рьяно отстаивают запрет на нее. Тк как знают, сегодня ты на коне, завтра пойдешь под сут и к стенке.
А так вся наша система исполнения наказаний очередной пшик для уголовников и только нормальных людей она страшит. А этот биомусор специально туда попасть хочет, у них же как. Не сидел не человек. У меня даже знакомые есть которые по малолетству специально туда стремились.

Цитата (Изюбрина @ 7.07.2017 - 13:11)

Кем он в 43 года выйдет? Никем. Тем же отморозком, который ничего не умел и не умеет. Работать пойдет? Скорее воровать или ему будет еще раз убить и опять сесть.

Здесь скорее всего вариант такой: он выйдет, будет под надзором, это не выезжать из населенного пункта, ходить на проверку раз в неделю, с 23-00 до 8-00 быть по месту проживания, если изнасиловал малолетку, запрет приближаться к детским садам и школам.
Его серьезно будут пасти, менты знают что от этих клиентов ждать и что им (ментам) за это будет.
Кто его возьмет на работу? Большой вопрос.
Раньше заставляли принудительно работать, сейчас такого нет.
Если его не будут содержать (родители, например), то что ему делать?
Конечно сесть, кормежка и крыша над головой будет. И привычно очень.
Суд и ФСИН об этом знает - это их хлеб.
Системы исправления в РФ нет. Есть только система наказания.

Если бы все в этой жизни было так просто, как думают высказавшиеся (включая топикстартера), то на тюрьму отвозили бы непосредственно с места преступления, силами наряда ППС.

Примерно как ГИБДД, только еще проще: прям на месте определили виновного, по табличке подсчитали срок, посадили в собачник, по дороге заправились и вперед в Коми АССР, на лесоповал.

Но увы, все несколько сложнее. И вот что удивительно: пропасть людей с профильным высшим образованием годами трудится-пыхтит - принимает законы, постоянные поправки - как вдруг раздается голос с дивана: чо-та не так товарищи, пора менять - 25 давать не годится, надо расстреливать нафиг.

А мне нравится в Америке, третий срок - пожизненное. Без вариантов. К теме отношения не имеет, но сам факт. Хоть мафон выдерни - сядешь навсегда.

Цитата

Дают ему 25 лет именно за двойное убийство и изнасилование. Пока он сидит и сидеть ему еще года четыре или пять.

А по УДО такие не выходят? Еще путин туеву хучу раз амнистию подписывал. Я почему-то думаю, что уже давно вышел.

Это сообщение отредактировал BlacktopLoop - 7 июл. 2017 г. в 17:38

на Урале одного небезызвестного уёбка недавно выпустили, 20-ку отмахал, ОПГ, убийства, рэкет все дела... И ведь блять находятся люди, которые к нему еще и уважение проявляют... Пиздец... Жаль что он сука под мораторий попал

А можно искупить.

После таких сроков выходят полные развалины. Был у меня дальний родственник. Сел еще при Советском Союзе - на танцульках тяжкие телесные. Попал сидеть в Чечено-Ингушскую АССР. Там зарезал зека-чеченца, я так думаю, не просто так. Впаяли новый срок. Я так понял, не был он ни мужиком, ни блатным. Не лез в воровские движения, а его уважали за срока и статьи.
Вышел в самом начале начале нулевых. Худой, в очках линзы в сантиметр толщиной. Ни семьи, ни детей. Тетка - добрая душа, помогала ему с братом (тот просто безобидный алкаш) квартиру приватизировать, которая после матери осталась. Он ни хрена не смыслил ничего в современном мире. Как будто на машине времени прокатился.
Говорил: - Ничего тут не пойму. Раньше за валюту сажали, а теперь на каждом шагу барыжат. Те, кто больше украл - при власти, а работяги жрут всякую херню.
Умер через полтора года после выхода от туберкулеза.

я считаю, что в тюрьмах должны в обязательном порядке обучать преступников чему-то полезному. и делать акцент именно на обучении, чтоб человек, выйдя оттуда, мог социализироваться в обществе. А сейчас оттуда, в большинстве своём, выходит озлобленное, ничего не умеющее быдло.

Цитата

очень многие и с ужасом думают о том что будет, когда он выйдет

Да ничего не будет так как выйдет он оттуда конченным наркоманом-туберкулезником

Цитата (Изюбрина @ 7.07.2017 - 11:46)

Цитата (RavenSean @ 7.07.2017 - 11:31) С частыми случаями пожизненного заключения начнутся проблемы с тем, где содержать таких преступников. Даже в колониях строгого режима контингент, что называется, обновляется. Кто-то на 7 лет, кто-то на 10 кто-то и на 20 туда попадает (за дело, разумеется, я не про "айай, невиновных посадили). Так вот кто-то освобождается, на их место другие попадают. А пожизненники - они там до самой своей смерти сидеть будут, а с учетом, что на пожизненное не 70-летние попадают, а вполне себе способные еще лет 20-50 прожить, то куда их, извиняюсь, "складировать"? Тогда по Чернышевскому. Кто виноват и что делать. Вопрос риторический. Это реальная ситуация. Сел в 18+25 за решеткой. Domrych LuckyEB Т.е Вы сами ответили, что опять жертвы, скорее всего, будут. Я об этом тоже упоминала. Прятать жен, детей и сами по подвалам? У меня ответа нет.

Да не будет с ним проблем, никого прятать не придется, выйдет, побухает, а дальше и на работу может устроиться, поверь видел я таких засиженных. Они выходят когда после таких сроков им нахер нечего не надо больше, тем более приключений себе искать, особенно если это не рецидивист, а первоход на такой срок.

Скандинавская модель работает. Да, там, где сидит Брейвик. Но там самый низкий процент рецидивистов. Обучают и перевоспитывают. Может стоит взять на вооружение?

вместе выросли с одним человеком -дом на 6 квартир, свой двор, все со всеми общались...
в 14 его посадили на 9 лет (дискотека-драка, смерть мальчишки из местных-он был приезжим из другого города), погуляв месяц его присаживают на 12 (мутная история с инкассаторами и их грабежом), вышел через 7 лет
за время "там" получил основное и специальное образование, обучился и работал механиком, сварщиком, каменщиком-печником
погуляв месяц (не выходил практически из сауны и запоя) остановился ииии пошел искать работу
через 6 месяцев женился усыновив ребенка жены, взяв под опеку племянницу её погибшего брата, за 5 лет родили 3 "своих", он купил дом в поселке, ценим и уважаем как сварщик, перепродаёт мясо...дети чистые, каждый на 4-5 в школе, 2-3 кружка по интересам, послушные и довольно образованные...
люди разные, мы когда встречаемся-выпиваем он с подколом так ну вот ты 11 классов, высшие, служба, один ребенок, квартира небольшая всё ищешь куда бы устроиться что бы хватало...давай я тебя в подсобники возьму юрист твою налево :)

Это сообщение отредактировал tattoo13 - 7 июл. 2017 г. в 17:46

Вот в нелюбимой нами Европе, а в частности в Нидерландах тюрьмы пустуют..
А тюрьмы у них много лучше чем жилье большинства здесь присутствующих..
Вся фишка в том, что за имущественные преступления там не тюрьма, а штрафы, и четко налаженная система их получения. То есть спер кошель - попался - заплатил в десять раз больше. Соответственно воровать тупо невыгодно.

А тяжкие преступления на минимуме из-за высокого уровня жизни+ наркоманов и алкашню все же лечат и стараются держать в рамках.

Если все же загремел в тюрьму - там к тебе отношение как к человеку+ показывают, что можно нормально жить: хочешь учишься, не хочешь - работаешь. То есть доказательно, что работать и держать себя в узде - вполне реально.

Вот и нет у них почти преступности. И это при разрешенных наркотиках, алкоголе и т.д.

Такого надо сначала в жопу выебать, а потом повешенного уже расстрелять. Просто у меня две дочери растут.

BlacktopLoop

Цитата

Еще путин туеву хучу раз амнистию подписывал.

Амнистия объявляется Государственной Думой РФ в отношении индивидуально не определенного круга лиц (например, несовершеннолетних). Помилование применяется Президентом РФ в отношении индивидуально определенного лица (Иванова, Петрова, Сидорова).

Есть шанс, что он до дома не доедет, а совершив новое преступление вернется в тюрьму. Прецеденты были.

Цитата (user3970 @ 7.07.2017 - 17:20)

У меня одноклассник был . Николай. Чемпион России по классической борьбе .Тяж  свыше 95 кг , одни мышцы. Жили в одном дворе . Самородок . Приятно с ним быть в одной компании. А там пиво , а далее водочка . А потом : " Коля , друг , помоги !" А коля , парень простой . Чёй не помочь ? Прижал по пьяне одного человека . Простили . Городок маленький , а Коля знаменитость . Второй человек стал по его воле инвалидом . Посадили по минималке . В итоге пять ходок .Последний раз вышел - не узнал . Где 90 кг ? Худой , как велосипед ! Умер в 45 лет.                                      Я это к чему говорю... Только не с нашим правосудием давать большие сроки . Судьи , ВСЕ ! , как проститутки , продажные. Начиная с председателя Верховного суда России лебедева  , который давно , ещё с дела о " Трёх китах " о контрабанде под чеченцами ходит.

по поводу ВСЕХ судей, Вы пожалуй, загнули.
Так-то, по клавиатуре тыкать пальцами каждый может. Может факты какие приведет, по поводу ВСЕХ?

Это сообщение отредактировал Solarismgd - 7 июл. 2017 г. в 18:19