Геббельс был бы доволен

Док, извини конечно, но пропагандой сейчас занимаешься именно ты.

Костер

Цитата

Но как они выпуская танки в десятки раз меньше, заставили нас освобождать свою территорию целых три года?

Не в десятки раз.
Германия произвела что-то около 60 тыс. танков
СССР-около 100 тыс танков.

Цитата

"одна винтовка на троих"

Ээээ... А что не так? Моего деда так в бой и послали. Правда не на троих, а на двоих, но не суть. Командование сказало - "Ты бежишь и стреляешь. А ты бежишь следом и когда этого убьют, то хватаешь винтовку и дальше бежишь и стреляешь." Не хочу огульно охаивать, но факт есть факт...

PS Что, не вписывается в концепцию? Отсюда и минус? Ну деду то, царство ему небесное, уже давно пофиг верит кто ему или не верит. Рассказывал что такие же ему тоже не верили. Всё тыкали что в плену побывал. Если бе не бежал из плена и не воевал в партизанском отряде, то подобные мануcатору посадили бы. А так пронесло. Так и закончил войну без единой награды, ибо в плену побывал. И то что до этого всю финскую прошёл и после плена, партизанский отряд-фронт-добивание бендеровцев на Украине, это всё не считалось, ты был в плену, значит априори виноват. Спасибо подобным ура-патриотам. Тьфу...

Это сообщение отредактировал Witaly - 12 сен. 2017 г. в 20:51

Цитата (Crowlin @ 12.09.2017 - 20:19)

Эк тебя заколбасило, док. Не переживай, пиздаболов слушают только другие пиздаболы, у нормальных людей дела вперёд языка идут. Нормальных больше, и всё мы помним. И детям своим расскажем.

Ну да, у нас это как бы не госполитика сейчас. Даже ленточка вишь - георгиевская.

https://www.spb.kp.ru/daily/26695.4/3718766/

Ну и попытки каждый год развернуть число убитых в разы больше...

При том, что немцекие потери никто не считал и сами немцы понятия не имеют, сколько их легло.

Witaly

Цитата

Ээээ... А что не так? Моего деда так в бой и послали. Правда не на троих, а на двоих, но не суть. Командование сказало - "Ты бежишь и стреляешь. А ты бежишь следом и когда этого убьют, то хватаешь винтовку и дальше бежишь и стреляешь." Не хочу огульно охаивать, но факт есть факт...

Пожалуйста сообщите номер дивизии, полка, а так же участок советско-германского фронта, где имел место этот фантастический случай. А пока у Вас этого нет, это не факт, а очередной миф и байка.

Это сообщение отредактировал legionarius - 12 сен. 2017 г. в 20:36

Цитата (opanas @ 12.09.2017 - 20:31)

Док, извини конечно, но пропагандой сейчас занимаешься именно ты.

Разумеется.

Вся информация - пропаганда, просто присмотрись.

Вопрос только в том - нам на пользу или во вред?

Цитата (CyberMe @ 12.09.2017 - 20:28)

Цитата (DokBerg @ 12.09.2017 - 15:52) И сейчас понятно, зачем это. "Чтобы переписать собственность, надо переписать историю. Сначала потому идут Солженицыны, а за ними приходят Чубайсы" © И да -наглядный пример этого приема - вна Украине. Сейчас историю уже переписали, теперь у тупых укров отнимут собственность, все по шаблону. Точно, как у нас в 90 годы. ну да, укры в 90-е как сыры в масле катались тока и делали что собственностью приростали ну ладно, уговорил. Тигр - гавно. красная армия одуванчиками европу победила. тоже в принципе не ново. я подобное в среднем пару раз на день в разных вариациях читаю. дальше-то что?

Где читаешь, порадуй.

Цитата (legionarius @ 12.09.2017 - 21:35)

Witaly Цитата Ээээ... А что не так? Моего деда так в бой и послали. Правда не на троих, а на двоих, но не суть. Командование сказало - "Ты бежишь и стреляешь. А ты бежишь следом и когда этого убьют, то хватаешь винтовку и дальше бежишь и стреляешь." Не хочу огульно охаивать, но факт есть факт... Пожалуйста сообщите номер дивизии, полка, а так же участок советско-германского фронта, где имел место этот фантастический случай. А пока у Вас этого нет, это не факт, а очередной миф и байка.

Ну-ну. Вот только до кладбища доеду и спрошу где именно это было.
PS Иногда общаешься с людьми и хочется покрутить пальцем у виска...

Цитата (DokBerg @ 12.09.2017 - 22:26)

Цитата (KAcidi @ 12.09.2017 - 20:19) Цитата (DokBerg @ 12.09.2017 - 21:59) Цитата (Костер @ 12.09.2017 - 19:38) Но как они выпуская танки в десятки раз меньше, заставили нас освобождать свою территорию целых три года? Что-то не припомню, что немцы выпускали танков в десятки раз меньше. Попутно напомню, что выпущенный нашими Т-60 даже Т-3 не соотвтествует))) Сравним пару Т-70- с Королевской тигрой? Между прочим зря недооцениваете Т-70 Одна такая "танкетка" за счет маневренности умудрилась 2 пантер выбить Я ее правильно оцениваю. Пегов - молодец, но в поединке с пантерой ему бы не светило. Бил из засады, кинжально в борт над катками. лоб в лоб Пантера его бы продырявила навылет. Она вдвое его превосходит.

Не спорю! Но таки прецедент

Цитата (KAcidi @ 12.09.2017 - 20:39)

Цитата (DokBerg @ 12.09.2017 - 22:26) Цитата (KAcidi @ 12.09.2017 - 20:19) Цитата (DokBerg @ 12.09.2017 - 21:59) Цитата (Костер @ 12.09.2017 - 19:38) Но как они выпуская танки в десятки раз меньше, заставили нас освобождать свою территорию целых три года? Что-то не припомню, что немцы выпускали танков в десятки раз меньше. Попутно напомню, что выпущенный нашими Т-60 даже Т-3 не соотвтествует))) Сравним пару Т-70- с Королевской тигрой? Между прочим зря недооцениваете Т-70 Одна такая "танкетка" за счет маневренности умудрилась 2 пантер выбить Я ее правильно оцениваю. Пегов - молодец, но в поединке с пантерой ему бы не светило. Бил из засады, кинжально в борт над катками. лоб в лоб Пантера его бы продырявила навылет. Она вдвое его превосходит. Не спорю! Но таки прецедент

Мне рассказывали про случай. когда старичок БТ уделал Пантеру.

Но опять же - очень сильно повезло.

Witaly

Цитата

Ну-ну. Вот только до кладбища доеду и спрошу где именно это было. PS Иногда общаешься с людьми и хочется покрутить пальцем у виска...

Все ясно, аргументов у Вас нет, только охотничьи рассказы. Продолжайте. удачи Вам.

Цитата (legionarius @ 12.09.2017 - 20:35)

Witaly Цитата Ээээ... А что не так? Моего деда так в бой и послали. Правда не на троих, а на двоих, но не суть. Командование сказало - "Ты бежишь и стреляешь. А ты бежишь следом и когда этого убьют, то хватаешь винтовку и дальше бежишь и стреляешь." Не хочу огульно охаивать, но факт есть факт... Пожалуйста сообщите номер дивизии, полка, а так же участок советско-германского фронта, где имел место этот фантастический случай. А пока у Вас этого нет, это не факт, а очередной миф и байка.

К сожалению, это московское ополчение осенью 1941 года.

почему некоторые считают сколько немцы выпускали танков, но умалчивают о том сколько у них было танков чешских, румынских, французских и т.д.?
и такая хрень не только с танками.
Если бы Союзу действительно пришлось воевать с одной только Германией, всё было бы иначе, раскатали бы, да они бы и не напали, а воевали считай с ЕС.

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 12 сен. 2017 г. в 20:44

Интересно. Но потом почитаю, сейчас мозг неварит, поставте +/- чтоб нашлась тема, одного достаточно а то наебените минусов

Это сообщение отредактировал Susam - 12 сен. 2017 г. в 20:47

Тигр был шикарнешим танком, но было два больших минуса, которые нивелировали его плюсы.
1. Стоимость. олностью снаряженный танк продавался заправленым и с полным боекомплектом , Тигр , например , стоил панцерваффе ок. 350.000 RM (Т-34 - 130-150 000 р., ИС-2 - 250 000р. - пруф. http://www.rusarmy.com/forum/threads/skolk...j-mirovoj.2143/
2. Сложность ремонта из-за особенности подвески.

Для сравнения цен до войны курс составлял 2 рубля 12 копеек за имперскую рейхсмарку

Это сообщение отредактировал Valdark - 12 сен. 2017 г. в 20:58

MaxxOltt

Цитата

Собственно это все что надо знать о полководческих талантах руководства Вермахта и РККА.

штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии РККА , водружённый над рейхстагом в столице гитлеровской Германии, а так же
Акт о безоговорочной капитуляции фашистской Германии, вот и все что нужно знать о полководческих талантах гитлеровского вермахта и РККА.

albedo1

Цитата

К сожалению, это московское ополчение осенью 1941 года.

А что с московским ополчением не так?

Цитата

Французская дивизия СС обороняла рейхстаг

Численность населения некоторых стран на 1938-40 гг.
СССР - 170,6 (196,7) млн. человек;

Германия - 77,4 млн. человек;
Франция - 40,1 млн. человек;
Финляндия - 3,8 млн. человек;
Австрии и Чехословакии уже НЕТ
Население Польши в границах 1939 года составляло перед войной 35,1 млн. человек.
77,4+40,1+3,8+35,1=156,4 миллиона. Это без учета территориальных потерь Польши (Западная Украина, и Зап. Белоруссия) и без Вишистской Франции. Добавим, норвегов, датчан и румын,голландцев....В самом, самом крайнем случае, на июнь 1941 будет небольшое превосходство Германии.

Да, к лету 1942 года большое количество людских резервов перешло к немцам, но кто ж виноват??? Не знаю как насчет Попова или Кирпоноса, или Тимошенко, но точно что ни Гот, ни Клейст или не к ночи буде сказано Рейхенау.

Единственное, подчеркну единственное что советское руководство сделало правильно в 1941 году - это эвакуация промышленности на восток. После этого достижение линии А-А стала бессмысленным - армия противника полностью не разбита(плохо, но не критично), производственные центры по прежнему недоступны( а вот это уже совсем плохо), политическая воля по-прежнему есть(еще хуже).
В плюсе для немцев, лишь снижение мобресурса.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 12 сен. 2017 г. в 20:49

сравнение т-34 и тигра самого бесило постоянно.
бензиновый и дизельный движки...
ну как бы и у советов были танки с бензиновыми движками.
про устаревшие танки с которыми СССР начал войну это сильно (особенно если учесть что кв-1 который быстро устарел, обкатку проходил в войне с финляндией)
остальные танки были тоже не так плохи как их рисуют, если у кого то были лучше то назовите пожалуйста. БТ был отличным конкурентом по огневой мощи немецких Pz-2, недостатком было отсутствие связи (только на командирских машинах)
так что вполне согласен с автором (хотя немного вопросов есть, но они не критичные)

Цитата

В итоге вижу странное - часть нашей публики сладострастно обмазывается чужим говном, попутно мажа этой субстанцией все окружающее. Мы - самые плохие и гадкие, а вот наши соседи - те светочи.

Есть еще видимые отличия

Цитата (DokBerg @ 12.09.2017 - 20:56)

Цитата (Shauritto @ 12.09.2017 - 19:54) Комрад, когда книжку допишешь, дай почитать, а.... Чего ждать - заходи сейчас. http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/

Бро! Спасибо! Утащил в закладки!

Очень понравилось

Нвдо было статью назвать по другому. Всё больше как-то про немецкие тигры написано.

Цитата (legionarius @ 12.09.2017 - 20:48)

albedo1 Цитата К сожалению, это московское ополчение осенью 1941 года. А что с московским ополчением не так?

У моей жены там погиб дед.
Достаточно известный писатель, пошедший добровольцем в московское ополчение с его то зрением -8.
И погиб.

Там действительно был недостаток стрелкового оружия, экипировки.
Но, разумеется, такого бреда типа беги за тем у кого винтовка и так далее не было.

Цитата (legionarius @ 12.09.2017 - 21:42)

Witaly Цитата Ну-ну. Вот только до кладбища доеду и спрошу где именно это было. PS Иногда общаешься с людьми и хочется покрутить пальцем у виска... Все ясно, аргументов у Вас нет, только охотничьи рассказы. Продолжайте. удачи Вам.

Неуважаемый. Называя биографию моего деда "охотничьими рассказами" вы не меня, вы себя оскорбили. Вот за это и не люблю квасных патриотов, которые и патриотами то стали когда это стало модно. Тьфу на вас.