Есть мнение, что последней каплей были события на Хасане, уж очень много погранцов там полегло. А погранцы тогда были в составе НКВД. Да и японцев запретил преследовать. Вот и забили нахрен.
По официальной версии Василий Блюхер родился 19 ноября (1 декабря) 1890 года (по некоторым данным 1889 г.) .... согласно которым Вася никак не участвовал в революции 1905 года: «Все это враки, он в этот период был в Москве приказчиком у купчихи Белоусовой, был ее любовником.
Тушили правильно, сгорело полностью! • На сайте 12 лет
1
Цитата (Йурег @ 11.11.2017 - 14:57)
Есть мнение, что последней каплей были события на Хасане, уж очень много погранцов там полегло. А погранцы тогда были в составе НКВД. Да и японцев запретил преследовать. Вот и забили нахрен.
Чё-то кроме "Правды" нигде про этого Фердинанда фон Галена не нашёл, ни на русском, ни на английском. Жил примерно в это время Клеменс фон Гален, нацистский епископ, помер в 1946 году. И фсьо как-то
Были, были Фердинанды фон Галены, даже как минимум два. Жили правда в разные временные промежутки. Это просто к тому, что "не нашёл" - не значит, что не было.
Так я смотрел на нужное время. Если бы это был какой-то безвестный ротмистр, то ладно, но с такой звучной аристократической фамилией - вряд ли бы его "потеряли".
Звезда Блюхера в гражданскую взлетела, потому что организатор легендарного прорыва против дутовцев и колчаковцев Николай Каширин был тяжело ранен и тогда избрали Блюхера командовать прорывом.
Чё-то кроме "Правды" нигде про этого Фердинанда фон Галена не нашёл, ни на русском, ни на английском. Жил примерно в это время Клеменс фон Гален, нацистский епископ, помер в 1946 году. И фсьо как-то
Были, были Фердинанды фон Галены, даже как минимум два. Жили правда в разные временные промежутки. Это просто к тому, что "не нашёл" - не значит, что не было.
Так я смотрел на нужное время. Если бы это был какой-то безвестный ротмистр, то ладно, но с такой звучной аристократической фамилией - вряд ли бы его "потеряли".
Ну да. А вообще как-то странно: граф - и вдруг ротмистр.
Вот в Википедии сказано что отцом Клеменса фон Галена (который епископ) был некий граф Фердинанд фон Гален. Может это один из тех двоих, что я нашёл, хз...
нажил немало завистников на родине. Отсюда начинается период жизни Блюхера, который привел его к столь трагической гибели.
Отсюда и далее сплошной бред собачий. Арестован за фактическое самоустранение от командования армией, ее низкую боеготовность и преступное бездействие. Был он фактически шпионом или нет, не знаю, но результат его деятельности японцев вполне устраивал. В тюрьме отправлен туда, где ему самое место.
Тушили правильно, сгорело полностью! • На сайте 12 лет
1
Цитата (Липски @ 11.11.2017 - 15:17)
Звезда Блюхера в гражданскую взлетела, потому что организатор легендарного прорыва против дутовцев и колчаковцев Николай Каширин был тяжело ранен и тогда избрали Блюхера командовать прорывом.
Блин очень колоритный и активный участник гражданской войны, но как бы всё равно был в подчинении В. Блюхера, или они была равные???
Тушили правильно, сгорело полностью! • На сайте 12 лет
0
Цитата (мастер123 @ 11.11.2017 - 15:24)
Цитата (KROVLJ @ 11.11.2017 - 13:20)
нажил немало завистников на родине. Отсюда начинается период жизни Блюхера, который привел его к столь трагической гибели.
Отсюда и далее сплошной бред собачий. Арестован за фактическое самоустранение от командования армией, ее низкую боеготовность и преступное бездействие. Был он фактически шпионом или нет, не знаю, но результат его деятельности японцев вполне устраивал. В тюрьме отправлен туда, где ему самое место.
Так был ли В.К. Блюхер героем гражданской войны и войны на КВЖД, или он был алкоголик и ёбарь, а также япо-германский шпион???
Это сообщение отредактировал KROVLJ - 11 ноя 2017 в 15:32
Так был ли В.К. Блюхер героем гражданской войны и войны на КВЖД, или он был алкоголик и ёбарь???
Даже если он и был героем гражданской, это нисколько не означает что он будет таким же героем в последующих войнах. Причем, войнах гораздо более высокого уровня. И как известно, вреда он принес немало, разложив армию и втирая очки Москве.
За былые заслуги при Сталине не отмазывали, индульгенции не раздавали и не продавали.
Тушили правильно, сгорело полностью! • На сайте 12 лет
2
Цитата (мастер123 @ 11.11.2017 - 15:33)
Цитата (KROVLJ @ 11.11.2017 - 15:27)
Так был ли В.К. Блюхер героем гражданской войны и войны на КВЖД, или он был алкоголик и ёбарь???
Даже если он и был героем гражданской, это нисколько не означает что он будет таким же героем в последующих войнах. Причем, войнах гораздо более высокого уровня. И как известно, вреда он принес немало, разложив армию и втирая очки Москве.
За былые заслуги при Сталине не отмазывали, индульгенции не раздавали и не продавали.
Согласен! Но мог ли деградировать полководец герой гражданской войны Блюхер за какие то 10 лет? Или всё таки даже в СССР давали власть "губернаторам", или министрам пох как их назвать, тем кто считал себя выше законов и коммунистической партии?!
Блин очень колоритный и активный участник гражданской войны, но как бы всё равно был в подчинении В. Блюхера, или они была равные???
"После тяжёлых боёв во много раз превосходящие дутовцев отряды Красной армии под командованием Блюхера подошли к Оренбургу и 31 января 1918 года в результате совместных действий с отрядом Каширина, засевшим в Оренбурге, заняли его. Член РКП(б) с 1918 года. После восстания Чехословацкого корпуса отряд Каширина оказался в глубоком тылу белых. Вёл активные боевые действия, объединил под своим командованием несколько отрядов и разбил в боях два белых казачьих полка. В июле 1918 года, когда казаками Дутова был взят Оренбург, Каширин избран главнокомандующим Уральской партизанской армией.
В 10-дневных боях нанес новое поражение казачьим частям А. И. Дутова и повторно занял Верхнеуральск. Участвовал в последующем преследовании казачьей партизанской армии А. И. Дутова вплоть до границы Тургайских степей. Численность его соединения превысила 12 тысяч человек. В бою 2 августа был тяжело ранен, вместо него главнокомандующим армией был избран В. К. Блюхер." Леонид Млечин. Полководцы-революционеры.
Блин очень колоритный и активный участник гражданской войны, но как бы всё равно был в подчинении В. Блюхера, или они была равные???
"После тяжёлых боёв во много раз превосходящие дутовцев отряды Красной армии под командованием Блюхера подошли к Оренбургу и 31 января 1918 года в результате совместных действий с отрядом Каширина, засевшим в Оренбурге, заняли его. Член РКП(б) с 1918 года. После восстания Чехословацкого корпуса отряд Каширина оказался в глубоком тылу белых. Вёл активные боевые действия, объединил под своим командованием несколько отрядов и разбил в боях два белых казачьих полка. В июле 1918 года, когда казаками Дутова был взят Оренбург, Каширин избран главнокомандующим Уральской партизанской армией.
В 10-дневных боях нанес новое поражение казачьим частям А. И. Дутова и повторно занял Верхнеуральск. Участвовал в последующем преследовании казачьей партизанской армии А. И. Дутова вплоть до границы Тургайских степей. Численность его соединения превысила 12 тысяч человек. В бою 2 августа был тяжело ранен, вместо него главнокомандующим армией был избран В. К. Блюхер." Леонид Млечин. Полководцы-революционеры.
Согласен! Но мог ли деградировать полководец герой гражданской войны Блюхер за какие то 10 лет? Или всё таки даже в СССР давали власть "губернаторам", или министрам пох как их назвать, тем кто считал себя выше законов и коммунистической партии?!
Что значит "мог ли деградировать"? Он не мог, а вполне успешно деградировал. Причем, видя это, ему долгое время делали поблажки, видимо, былые заслуги все же учитывались. Результат всем известен.
Служил 1985-1987 в ЦГВ в Иркутско-Пинской дивизии.. Первый командир - Блюхер. Приезжала вдова Блюхера (не знаю какая из них).. Собирали весь гарнизон её послушать.. Чего-то и говорила про весёлую жизнь маршала
Так был ли В.К. Блюхер героем гражданской войны и войны на КВЖД, или он был алкоголик и ёбарь, а также япо-германский шпион???
Одно другому не мешает. Точнее- мешает, но уже на поздних стадиях алкоголизма. Во время бардака Гражданской на пьянство и безобразия смотрели сквозь пальцы. В мирное время стало сложнее- больше скучной работы и ответственности. И возможностей прибухивать для бааальшого начальника - тоже. Был ли он шпионом - трудно сказать. Но руководителя такого уровня проще и безопаснее было обвинить в шпионаже, чем говорить правду.
Я понимаю так, что после гражданской, власть на местах была отдана "на откуп" "авторитетам". В то время, за неимением четкой вертикали власти, это было неизбежно.
Но постепенно эта вертикаль стала устанавливаться.
Человек вполне себе меняется. И с возрастом, и с изменением положения, и даже от того, кто его жена.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Йурег11 ноя 2017 в 14:57