Как я начинал с себя...

Что-то нытик какой-то. У меня среди знакомых куча примеров, нормально живущих. Не миллионеры, но и не голодают. Квартиры-машины имеются, семью кормят, на курорты возят.

Одна отличительная особенность: они не ноют, а ставят себе цель и идут к ней.

Но, ХЗ, может стоит поныть и внезапно станешь миллионером? Как-то не пробовал.

Цитата (Mahora @ 12.11.2017 - 16:35)

Цитата А все должны быть академиками? Почему грузчики получают на грани выживания, а работают тяжело? А вокруг малолетние прошмандовки и сыночки предпринимателей на иномарках? А у тебя на зависть много энергии уходит. Какое тебе дело до того, на каких машинах сыночки ездят Ты о себе переживай! Найди профессию высокооплачиваемую и подумай, что нужно, чтобы ей научиться и вперед, маленькими шагами. Сайты он научился верстать за несколько недель! Теперь представь,сколько таких криворуких верстальщиков на рынке, хорошие деньги получают лучшие. Вот стань лучшим и всего то делов

ТС! Не слушай его!)))) Лучше купи паяльник и утюг!
Будешь гладить и паять....
Что бы не пиздели как жить.... )))))

ТС, ты совершаешь типичную "Ошибку выжившего".

Ты послушал только рассказы истопников, которые "добились успеха".
Однако, ты не послушал рассказов тех истопников, которые сделали тоже самое, но никакого успеха и близко не получили.

А без этого - принимать решение весьма опрометчиво. Что твой пример и доказывает.

стал зарабатывать в 2 раза больше и чем то не доволен

Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:37)

Цитата (iana22 @ 12.11.2017 - 16:27) Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:23) А все должны быть академиками? Почему грузчики получают на грани выживания, а работают тяжело? А вокруг малолетние прошмандовки и сыночки предпринимателей на иномарках? потому что неквалифицированный труд, обслуга на то и обслуга, чтоб без образования и специальности гроши получать а что до сыночков, то папе претензии предъявляй, хера ли он олигархом не стал В других странах пишут что за неквалифицированный труд достойно платят. Могут машины покупать и по миру ездить. А у нас? Хорошо живут только ворюги. Вроде и 17-год, а социальное расслоение только растет, все равно лопнет пузыр. С одной стороны бедные в пятерочках отовариваются, а с другого конца полюса - каждый год люди машины меняют..

как тебя чужая успешная жизнь то выворачивает, ты ж ещё не жил толком, сопливый пацан, не работал, не учился, только завидовать умеешь

Цитата (iana22 @ 12.11.2017 - 16:21)

Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:19) Цитата (sabook @ 12.11.2017 - 16:18) Образование  кочегара? Тогда и 20 много. А что все умные такие? У всех должно быть высшее? А кто будет тебе тепло давать? Кто будет тебя обслуживать? Если все будут гениями? ты кочегар, а хочешь получать как академик? кто не давал учиться? а если не устраивает зарплата - иди на стройку, нечего жопу у котла греть

И МНОГО НА СТРОЙКЕ ЗАРАБОТАЕШЬ?
Уж поверьте, в теме!
Хороший каменщик, плотник, печник и отделочник, типа Мишки, с которым мне приходилось работать - вот пожалуй и все специальности где можно заработать
Правда это "гражданское строительство" со всеми вытекающими, плюс речь о специалистах РАБОТАЮЩИХ САМОСТОЯТЕЛЬНО, ИП, короче, а не в какой нибудь шараге.

Но даже эти спецы могут сидеть без денег.
Приведу например, свой опыт(НЕ ОСНОВНАЯ РАБОТА, КАЛЫМ!) - электромонтаж.
-За один объект за месяц 120.000(2007 год) минус накладные расходы(топливо, кое какой инструмент), оплата напарникам - моих тысяч 60.
неплохо!
Но потом нет объектов или мелкие"рублей" о 2 до 5, а может и провал на год.
В своё время пытался открыть свою фирму, но посчитав все риски предпочёл остаться субподрядчиком(электромонтаж, общестрой)

Вахта?
Я уже писал об этом
http://www.yaplakal.com/forum7/topic155196...ко факты

можно написать многое, но скажу банальное
-НЕ СССР!
Чем СССР РАДИКАЛЬНО! отличается от России?
В первую очередь тем, что ценился специалист любого профиля и уж простите, любого ума.
Кто-то(как и сейчас) лезет вверх по карьерной лестнице, а кто-то просто "слесарит", но и тот и другой получают ДОСТОЙНУЮ зарплату, позволяющую нормально жить, защищены в социальном плане(профсоюзы, медицина) и пользуются уважение государства.

Опять про себя. Дураком себя не считаю 36 лет трудового стажа, в разных Отраслях -Машиностроение, Нефтехимия, Нефтепереработка, добыча нефти и газа, Энергетика и конечно Строительство.
Медаль за освоение нефтяного севера области. И калымы, калымы, калымы, начиная с 18 лет и даже во время служба в СА.

И что в итоге?
Ну да, неплохая зарплата для вахт, ценный кадр- работу всегда найду, но здоровье ни в пизду, сработался нахрен, каждый месяц по 3..4 тысячи на лекарства.
Вот Вам и въёбывание день и ночь...
Это сообщение отредактировал Former64 - 12 ноя 2017 в 16:43

ТС вот тебе руководство к действию:

Цитата (Urgat @ 12.11.2017 - 16:41)

стал зарабатывать в 2 раза больше и чем то не доволен

Кстати да, у нас тут почтальоны по 12 тысяч получают, мотаясь по городу по 3-4 часа и ничего.

Согласно народной мудрости, сохранившейся с прошлых веков: "От трудов праведных не наживёшь палат каменных".

Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:19)

Цитата (sabook @ 12.11.2017 - 16:18) Образование  кочегара? Тогда и 20 много. А что все умные такие? У всех должно быть высшее? А кто будет тебе тепло давать? Кто будет тебя обслуживать? Если все будут гениями?

Нет, не у всех, кочегары тоже нужны. Но и зарабатывать, как человек с ВО, кочегар не может. Все просто - рынок - кочегаром может работать любой, а ВО получить, как на твоем примере видно - нет. Значит, рабочая сила человека с ВО меньше представлена ны рынке. Есть спрос на нее - высока цена такой рабочей силы.

Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:16)

Исходное: истопник-кочегар с зп 10 килорублей.

Вывод: долбаёп или пистабол

Цитата (Urgat @ 12.11.2017 - 16:41)

стал зарабатывать в 2 раза больше и чем то не доволен

Так работаю каждый день. Жить когда?

И все равно это копейки.

Цитата (Former64 @ 12.11.2017 - 16:42)

Цитата (iana22 @ 12.11.2017 - 16:21) Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:19) Цитата (sabook @ 12.11.2017 - 16:18) Образование  кочегара? Тогда и 20 много. А что все умные такие? У всех должно быть высшее? А кто будет тебе тепло давать? Кто будет тебя обслуживать? Если все будут гениями? ты кочегар, а хочешь получать как академик? кто не давал учиться? а если не устраивает зарплата - иди на стройку, нечего жопу у котла греть И МНОГО НА СТРОЙКЕ ЗАРАБОТАЕШЬ? Уж поверьте, в теме! Хороший каменщик, плотник, печник и отделочник, типа Мишки, с которым мне приходилось работать - вот пожалуй и все специальности где можно заработать Правда это "гражданское строительство" со всеми вытекающими, плюс речь о специалистах РАБОТАЮЩИХ САМОСТОЯТЕЛЬНО, ИП, короче, а не в какой нибудь шараге. Но даже эти спецы могут сидеть без денег. Приведу например, свой опыт(НЕ ОСНОВНАЯ РАБОТА, КАЛЫМ!) - электромонтаж. -За один объект за месяц 120.000(2007 год) минус накладные расходы(топливо, кое какой инструмент), оплата напарникам - моих тысяч 60. неплохо! Но потом нет объектов или мелкие"рублей" о 2 до 5, а может и провал на год. В своё время пытался открыть свою фирму, но посчитав все риски предпочёл остаться субподрядчиком(электромонтаж, общестрой) Вахта? Я уже писал об этом http://www.yaplakal.com/forum7/topic155196...ко факты можно написать многое, но скажу банальное -НЕ СССР! Чем СССР РАДИКАЛЬНО! отличается от России? В первую очередь тем, что ценился специалист любого профиля и уж простите, любого ума. Кто-то(как и сейчас) лезет вверх по карьерной лестнице, а кто-то просто "слесарит", но и тот и другой получают ДОСТОЙНУЮ зарплату, позволяющую нормально жить, защищены в социальном плане(профсоюзы, медицина) и пользуются уважение государства. Опять про себя. Дураком себя не считаю 36 лет трудового стажа, в разных Отраслях -Машиностроение, Нефтехимия, Нефтепереработка, добыча нефти и газа, Энергетика и конечно Строительство. Медаль за освоение нефтяного севера области. И калымы, калымы, калымы, начиная с 18 лет и даже во время служба в СА. И что в итоге? Ну да, неплохая зарплата для вахт, ценный кадр- работу всегда найду, но здоровье ни в пизду, сработался нахрен, каждый месяц по 3..4 тысячи на лекарства. Вот Вам и въёбывание день и ночь...

Не бухти.
Тебя не поймут здесь. Скажут - "иди учись! И вообще, в жопу твои крики в пустоту!".
Умных дохуя стало.

Автор, главное не кончай в себя.

Цитата (BamBaLayLo @ 12.11.2017 - 16:28)

Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:19) Цитата (sabook @ 12.11.2017 - 16:18) Образование  кочегара? Тогда и 20 много. А что все умные такие? У всех должно быть высшее? А кто будет тебе тепло давать? Кто будет тебя обслуживать? Если все будут гениями? Цитата Терпение, мой дорогой друг, терпение Та сколько можно терпеть? В других странах Европы людям платят достойно. есть безусловный доход и тд. А ты в 19 лет себя всю жизнь кочегаром видишь что ли? Иди учись бедный мученик. Слышать от пацана 19-ти лет - "Сколько можно терпеть" очень смешно

И так учусь.На пределе. А остальным как быть? Тем у кого интеллект ниже? Не все же умными рождаются. Чем они хуже тебя, ходящего в белой рубашке??

Ну и что что 19 лет. Я жизнь повидал такую, как не каждый видел и за 40 лет.

Цитата

Автор, главное не кончай в себя.

Цитата

Ну и что что 19 лет. Я жизнь повидал такую, как не каждый видел и за 40 лет.

А вроде серьёзная тема была...

Цитата

Ну и что что 19 лет. Я жизнь повидал такую, как не каждый видел и за 40 лет.

аж заинтриговал

Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:16)

Некоторые добившиеся успеха в жизни пишут, что надо начинать с себя. Типа работай и все будет. Я решил попробовать. Исходное: истопник-кочегар с зп 10 килорублей. Есть ноутбук, решил брать с собой и и осваивать интернет. Научился за несколько недель верстать сайты. Стал даже немного зарабатывать. Когда есть заказы. Но никакого свободного времени ни на работе, ни дома. В итоге: тот же истопник-кочегар + верстка сайтов = 20 килорублей в хороший месяц. И что? И где миллионы? Каким образом смогу заработать на иномарку? Где справедливость? А как быть матерям-одиночкам, техничкам? Или пенсионерам? Итог: начинать с себя бесполезно.

Начал с МРОТ, пришел из другой области, за 3 года работы и изучения предметной области попал в топ 1000 РФ по своей области, и зп соответствующая теперь. В любом регионе РФ на мою квалификацию вилка начинается от 100 и предложения есть.
Но до этого год был впроголодь, изучал азы за корочку хлеба, первые три месяца спал по 3 часа, выживали с женой в декрете на 15. Для того что бы получать много нужно постоянно учиться...

Цитата (BorisVorchun @ 12.11.2017 - 16:45)

Цитата (Urgat @ 12.11.2017 - 16:41) стал зарабатывать в 2 раза больше и чем то не доволен Так работаю каждый день. Жить когда? И все равно это копейки.

когда заработаешь себе жильё, вырастишь детей, тогда и живи,
ты олигофрен какой-то, прости господи
дайте ему красивую жизнь...заработай и живи
Это сообщение отредактировал iana22 - 12 ноя 2017 в 16:51

Цитата

В других странах пишут что за неквалифицированный труд достойно платят. Могут машины покупать и по миру ездить. А у нас? Хорошо живут только ворюги.

Ну так кто тебя держит, учи язык и вперед

Это же очевидно:
Делай как правительство - пИзди всё что можно, в твоём случае - уголь!

Цитата (iana22 @ 12.11.2017 - 16:33)

Цитата (snake76 @ 12.11.2017 - 16:29) А работая оператором котельной, вполне можно юзать инет и херачить сайты. я вот как раз сейчас и сижу в котельной а ТСу скажу - у нас операторы только женщины и пенсионеры, с какого ты молодой и здоровый устроился на эту работу?

Угу, поработали бы у нас женщины или пенсионеры )

Все вручную. Уголь только трактором подгребают, а закидывать его лопатой. И котел чистить три раза в сутки. После смены черный как черт, даже сопли черные.

Ладно, раскрою тебе секрет настоящего успеха, лотерея это не надёжно, есть более гарантированный способ, раскрываю, не благодари:

Доживешь до 60 лет, устроишься на работу и будешь одновременно и работать и пенсию получать, вот где будет достаток (правда не долго..)

Romantik4x4

Цитата

Терпение, мой дорогой друг, терпение

Не из попов ли будете? Очень уж знакомые слова:"Смирение и терпение,ибо воздастся на небесах..."

Цитата (palsergeich @ 12.11.2017 - 16:49)

Начал с МРОТ, пришел из другой области, за 3 года работы и изучения предметной области попал в топ 1000 РФ по своей области, и зп соответствующая теперь. В любом регионе РФ на мою квалификацию вилка начинается от 100 и предложения есть. Но до этого год был впроголодь, изучал азы за корочку хлеба, первые три месяца спал по 3 часа, выживали с женой в декрете на 15. Для того что бы получать много нужно постоянно учиться...

Тебе повезло.

Но не факт, что вкалывая как папа карла, я буду иметь так же.

Может, посмотреть на другие страны? Или уменьшить социальное расслоение? Делиться заставить богатых чиновников?