Почему Россия в IT не выстрелит: да народ не тот.

olley
Я думаю что человек туда приехал не с пустыми руками, хотя в зарплату 25-40к баксов в месяц я поверю с лихвой - большая часть все равно её уходит на налоги.
Полностью оплаченный дом в среднем стоит около ~50к баксов и может скрывать в себе мнооожество нюансов в частности ремонт, его качество, наличие техники. На самом деле если человеку дают 100к то дом ему подарят вероятнее чем машину.

Просто 95% студентов переехавших в США первые месяцы по 12 часов моют посуду в кафе, живут в комнатах(домах) по двое-трое человек, и питаются скажи честно фастфудом и лапшой с кашами быстрого приготовления.

Если студентку "вели" с второго-третьего курса то и дом и машина и деньги не кажутся такими уж призрачными.

По теме )срать в уборную в конец города досих пор ходим в Подмосковье блять

Цитата (Меркуцио @ 14.05.2018 - 03:05)

Полностью оплаченный дом в среднем стоит около ~50к баксов ... На самом деле если человеку дают 100к то дом ему подарят вероятнее чем машину.

Предвидя, что тут могут вывалить кучу листингов на дома по 50к, на всякий случай напишу две азбучные истины:
- Там где на старт дают 100К, дома стоят отнюдь не по 50К
- Если вы все же найдете дом за 50К, то человек, имеющий 100К на старт, в нем жить не захочет.
Это сообщение отредактировал olley - 14 мая 2018 в 03:44

Цитата (macgugo @ 14.05.2018 - 05:57)

Потому, что было указание сверху. Ты не знаешь, как в Рашке это делается, что ли?

нуканука..предложи альтернативу?

Цитата (olley @ 14.05.2018 - 06:29)

Цитата (luckydizz @ 14.05.2018 - 02:16) Вот пример: девочка заканчивает вуз и уезжает через пол-года в пригород Бостона. Контракт на 3 года. В пакете помимо стандартных плюшек США ей был выделен котедж ( на 3 спальни зачем-то), автомобиль на выбор (до $30 000 - у нас это авто до $42-45 тыс., можно было доплатить со своих и взять дороже) страховка на авто, плюс полный мед пакет. Теперь зарплата - ей предложили 97к. Она не верила в принципе. Приехав на место - охренела, все что ей предлагали - все аккурат по списку. Правда через года два она узнала, что стоит почти в 3 раза дороже и что она оч круто продешевила. Не то что бы я прямо вот так уж совсем не верю, но мне страшно любопытно, что же это за студент, которому платят 300 тысяч долларов в год (получив 97К она продешевила в три раза) и дают 4-комнатный дом в Бостоне. На фоне этой ярмарки щедрости 30 тысяч на машину уже не выглядят странными. Я видел разные условия переезда. И с жильем, и с машиной. Только обычно корпоративное жилье давали не навсегда, а на месяц-два-три. То же самое и с машиной. Что конечно не говорит о том, что такого не бывает. Но уж очень интересно, какие студенты могут такое получить прямо на входе.

Склонна согласиться с тем, что да, могут и заплатить такие деньги. Вот, например, Марина Могилко - совладелица приложения Lingua Trip. Ей 26 лет. Как она сама рассказывает в своих роликах, 5 лет назад она жила с родителями в коммуналке в Питере. Год назад - в квартире в Питере. А сейчас она живёт в Сан-Франциско в шикарной квартире и всё у неё хорошо там. И оптимизмом брызжет.

Цитата (BlinOFF @ 14.05.2018 - 07:36)

Цитата (macgugo @ 14.05.2018 - 05:57) Потому, что было указание сверху. Ты не знаешь, как в Рашке это делается, что ли? нуканука..предложи альтернативу?

Нет никаких указаний сверху, есть и альтернативы (которые работают намного лучше поделок 1с), но 1с это единственная компания которая сумела сделать более менее актуальную поддержку своих продуктов (я не говорю про поддержку пользователей) чтоб успевали выпускать актуальные обновления и гнаться за бессмысленно меняющимися формами документов и отчётности. Если бы у нас раз в месяц не меняли формы в документах, не коверкали по 20 раз в году бухгалтерию и торговлю, 1 с бы просто была небольшой фирмой. А с тем что твориться им работы хватит на долго...

Цитата (Hiten @ 14.05.2018 - 01:55)

Цитата (moodween @ 14.05.2018 - 01:25) Цитата (Дэниэлс @ 14.05.2018 - 01:22) я бы послушал, что автор скажет про 1С.  Скажу. 1С - система запутанная так, чтобы выкачивать бабло из тех, кто с ней не может самостоятельно разобраться. Для этого придуман собственный язык пограммировния, для этого тысячи дебилов, тупо заучивают то, что никогда в жизни им не пригодится, кроме чем работать кассиром в пятёрочке обслуживать бухгалтерию. И вся Россия почему то пользуется этой системой с языком "для дебилов". С чего бы?

не вся. РЖД например 1С не использует в принципе. Там все еще замороченнее

Автор бы почитал историю создания крупнейших американских айти компаний. Воровство на воровстве и кумовством погоняет.

Основное отличие РФ от США - в том, что в США есть капитал и это - метрополия, так что всё крупное - у них и есть.

Много немецких айти компаний ты знаешь, ТС, которые бы работали на массовом международном рынке? Да хуй-то там. Все сидят и работают на американского корпоративного дядю - тем или иным образом.

Что там, в Германии - тоже народец рылом не вышел, либерастушка?
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 14 мая 2018 в 04:19

Okkama

Цитата

Склонна согласиться с тем, что да, могут и заплатить такие деньги. Вот, например, Марина Могилко - совладелица приложения Lingua Trip. Ей 26 лет. Как она сама рассказывает в своих роликах, 5 лет назад она жила с родителями в коммуналке в Питере. Год назад - в квартире в Питере. А сейчас она живёт в Сан-Франциско в шикарной квартире и всё у неё хорошо там. И оптимизмом брызжет.

Тебе тоже никто не мешает говорить, как в известном анекдоте про дедушек.
Жить можно и в ипотечной и в съёмной квартире.

Цитата

ну или устраивать новый ГУЛаГ, просто потому что НИКТО НЕ СОГЛАСЕН быть бедным и больным, вместо того чтобы богатым и здоровым.

Он уже построен и функционирует. Изнутри просто это сложно понять.

Нанонимно

Цитата

Много немецких айти компаний ты знаешь, ТС, которые бы работали на массовом международном рынке? Да хуй-то там. Все сидят и работают на американского корпоративного дядю - тем или иным образом.

ты как то странно трактуешь ИТ отрасль в целом, как и большинство отписавшихся. Системы автоматизации Siemens и ABB - на механики построены, или чистое ИТ? Мультиплексоры от ABB, которые FOX - то же по твоему никакого отношения к ИТ не имеет? Информационные системы от Bosch, которые почти в каждом автомобиле - тоже не ИТ. У тебя в понимании ИТ это только сайты, либо отдельные приложения?

А если нет, то смотри на ИТ шире - тот же современный боевой самолет - верх ИТ, система управления огнем современного корабля - гораздо сложнее, чем windows итд итп
Это сообщение отредактировал jimgreen - 14 мая 2018 в 05:59

все потому, что российские "инвесторы" все из 90-х - т.е. быдло желающие "здесь и сейчас" да побольше! А стратегия на перспективу? О чем вы?! В 90-х такие не выживали. Их отстреливали те, с психологией "здесь и сейчас". Так и живем.

Цитата (jimgreen @ 14.05.2018 - 07:53)

Нанонимно Цитата Много немецких айти компаний ты знаешь, ТС, которые бы работали на массовом международном рынке? Да хуй-то там. Все сидят и работают на американского корпоративного дядю - тем или иным образом. ты как то странно трактуешь ИТ отрасль в целом, как и большинство отписавшихся. Системы автоматизации Siemens и ABB - на механики построены, или чистое ИТ? Мультиплексоры от ABB, которые FOX - то же по твоему никакого отношения к ИТ не имеет? Информационные системы от Bosch, которые почти в каждом автомобиле - тоже не ИТ. У тебя в понимании ИТ это только сайты, либо отдельные приложения?

1. Ты уверен, что Сименс и Бош - немецкие компании? Финансовый капиталец там ещё со времён второй мировой - совсем не немецкий, а очень даже международный.

2. Я же там специально выделил тип компаний.
А так, разумеется, все пишут для своих нужд и нужд своих клиентов, так было всегда и у нас этого навалом.
Автор совсем не это имеет в виду.

Это сообщение отредактировал Нанонимно - 14 мая 2018 в 06:00

Странная какая то муть у ТС в голове, если честно. ТС бы вспомнить кто стоял и откуда взяли денежки тот же Майкрософт и Гугел, какие там пришлось подключать связи чито бы встать на ноги. И как там же на швятом западе другие начинания без связей и денюг загнулись. Особенно в 90-е и 2000-е. По одному только Мелкософту, если пройтись с лупой, то мона охренеть от количества скупленных им компаний и уничтоженных проектов что велись им в плане уничтожения конкуренции. И ни че, все пучком!!! Ни кто не визжит и не ноет. И не скулит про не тот народ али бизнес)))

отбор во власть у нас идет не по уму и способностям, а совсем по другим критериям, отбирают себе подобных - вот в чем проблема.

...У моей знакомой. в начале 90-х, муж занимался наукой, квантовой химией...Так вот, будучи невероятно одарённым парнем, он сам писал себе программы для сложных расчётов...Это какбы. побочка...Ему ничего не стоило...Жаль. погиб, нелепо так...

Цитата

1С - система запутанная так, чтобы выкачивать бабло из тех, кто с ней не может самостоятельно разобраться. Для этого придуман собственный язык пограммировния, для этого тысячи дебилов, тупо заучивают то, что никогда в жизни им не пригодится, кроме чем работать кассиром в пятёрочке обслуживать бухгалтерию.

Спорное утверждение, особенно конец!
В нашем городке при "хорошей" ЗП в 20 - 25 некоторые конторы не могут найти 1С прогера за 70.

Россию знаю, Россиию - нет


пы.сы.
Россиия - в заголовке. ТС поправь

Ну, потоковое видео тоже за деньги порномагнатов создали.

del
Это сообщение отредактировал vovan35 - 14 мая 2018 в 06:25

Цитата (luckydizz @ 14.05.2018 - 02:16)

Ну в качестве удаленных дешевых офисов для IT сферы крепких зарубежных компаний - будущее есть. В качестве лидеров - будущего нет. Толковые (те, которых меньше 1%, а не те, кто умеют читать) люди учат два-три языка, что бы уехать минимум в Европу, как максимум - в США. Почему? Вот пример: девочка заканчивает вуз и уезжает через пол-года в пригород Бостона. Контракт на 3 года. В пакете помимо стандартных плюшек США ей был выделен котедж ( на 3 спальни зачем-то), автомобиль на выбор (до $30 000 - у нас это авто до $42-45 тыс., можно было доплатить со своих и взять дороже) страховка на авто, плюс полный мед пакет. Теперь зарплата - ей предложили 97к. Она не верила в принципе. Приехав на место - охренела, все что ей предлагали - все аккурат по списку. Правда через года два она узнала, что стоит почти в 3 раза дороже и что она оч круто продешевила. Прошло уже 12 лет. Всех до одного из родных перетащила в США. Помагает друзьям. Вопрос сколько жизней тут ей бы понадобилось, что бы получить то, что она имеет за эти 12 лет?

... и сам Бил Гейтс ездит к девочке за советами!
Это сообщение отредактировал vovan35 - 14 мая 2018 в 06:25

Цитата (moodween @ 14.05.2018 - 01:23)

Цитата (Алгоритм @ 14.05.2018 - 01:14) Ленинградский институт точной механики и оптики всегда котировался, чтобы туда поступить надо было быть супервундеркиндом, туда со всей страны ехали. Для справки: год толи 2000ый толи 2001ый,( тогда только массово компьютеры народ себе смог позволить) на моих глазах студент второго курса написал драйвера, что то у нас не работало - честно забыл уже какая причина была, но факт остается фактом. Пришел в гости, пока была пьянка, написал драйвера, потом на дискотеку пошли Я как самоучка кодер, программер, знающий с 90-х что такое ассемблер и т.п. просто молюсь на это ВУЗ, единственный в РФ где из школоты делают гениев. Дочь моя там учится на ФИТИП-е, но я очень не хочу чтобы для моих внуков - английский, был родным языком.

Это обычный ВУЗ. А вот где делают гениев - таких полно. Например НИИ "Прибой". Погуглите, знаток образования в России))

Пока у нас часть народа, будет считать что оно дохуя умное и имеет право указывать другим что оно неправильно живет. Ничего не измениться. Пока мудак выбившийся в начальники не перестанет считать себя непогрешимым наместником бога на земле. Ничего не измениться. Пока любой организовавший бизнес, будет считать что он святой благодетель и высшее существо, которое свершило невозможное и открыло свое дело и все априори должны его благословлять и подчиняться. Ничего не измениться.

Цитата (burodesu @ 14.05.2018 - 01:05)

Чет хуйня какая-то бессвязная...

Думаю у программистов нет такого таланта "красиво ссать в уши", как у некоторых избранных.