Школа по-сталински: почему родители хотят учить детей по советским учебникам?

На тему платности образования с 1940 по 1956. Если кто забыл - то в 1961 была денежная реформа 10 к 1. То есть по более привычным ценам стоимость образования в школе составляла 20 рублей в год или 200 дореформенных. Я более чем уверен, что заплатить 16 руб. 66 копеек (1 руб. 66 коп более привычных) в месяц это совсем несложно было. Когда учился в школе в 80-х стоимость школьного обеда была 35-45 коп. То есть стоимость месяца обучения сопоставима со стоимостью 4-х обедов. Так что обучение было абсолютно доступно для любого.

Цитата (CadiaGuard @ 26.07.2018 - 14:39)

Цитата (chics @ 26.07.2018 - 13:34) Цитата Петербурженка Мария Руткаускас, коренная Фамилия мужа Дабы не оффтоп -Учебники 80-летней давности для современного ребёнка это неправильно, нет там тех знаний что нужны сейчас собственно как и в современных их нет(( А барышня впадает в крайности

Мля, ты хоть читай сначала и думай. Какие блять, новые нормы и технологии введены за последнее время в базовую арифметику или правописание???? Вопрос об учебниках начальной школы и базовым знаниям. А не узкоспециализированным. Тем более вся школьная программа, если убрать идеологические моменты как была в 1950 году, такой и останется в 2020. Это вона у институтских надо постоянно обновлять а в школе чего нового??? Как найти дискриминант другим способом??? Тут вопрос о качестве и уровне преподаваемого материала и методике в учебниках. А не о том что новое или старое...
Это сообщение отредактировал Gdialex - 26 июл 2018 в 14:31

Цитата

АХУЕТЬ! Приведи мне пример когда тебе комбинаторика в жизни помогла? Только быстро, не раздумывая.

Я за три минуты открывал любую дверь в подъезд, защищенную кодовым замком из 2-3 цифр))

Если будем продолжать в том же духе, учебники исчезнут. Родители будут покупать к первому сентября не портфель, а очки VR. Все знания ребенок будет получать в виде презентаций Power Point, написанных с ошибками выпускниками нынешними.

Цитата (amdx @ 26.07.2018 - 18:30)

Цитата АХУЕТЬ! Приведи мне пример когда тебе комбинаторика в жизни помогла? Только быстро, не раздумывая. Я за три минуты открывал любую дверь в подъезд, защищенную кодовым замком из 2-3 цифр))

Так это ты по всем подъездам и парадным ссышь???

Цитата (CutPaste @ 26.07.2018 - 13:39)

Дети ходили в немецкие школы. Что хочу сказать - советские Ботаника, Биология, Математика, Алгебра, Геометрия, Физика, Химия - просто предметы искусства и недостижимый идеал по систематизированности подачи знаний (причем синхронно переходя от простого к сложному, когда знание математики помогает в физике и т.п.). Такого пиздеца в физике как в учебниках в Германии я ещё не видел. Когда скачут с пятого на десятое переходя к электроэнергии и ядерной физике не изучив уравнения движения или газов.

Нет было времени углубляться - просто объяснил почему в жизни нельзя не стараться, объяснил: что такое старание, обязал исправлять каждую четверку на пятерку и периодически подгоняю, а чтобы не слушать бред энтузиастов из Родительских комитетов, не хожу на родительские собрания.
Издатели потирают руки

Двойственные впечатления оставил в моей голове этот топик.

А еще в советской школе широко пропагандировался "Моральный кодекс строителя коммунизма". Вживался и прививался он конечно слабовато. Но зато не было отморозков, живодеров, вписочников и дети, да и взрослые если дружили, то по настоящему дружили. А не из-за бабла, нужности, понятий, приколов и прочей белеберды. Людей почему то больше было.

Моральный кодекс строителя коммунизма.

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Цитата (Ghostdog86 @ 26.07.2018 - 13:50)

Не зря же Советская система образования считалась лучшей в мире.

Постоянно это слышу. Никак не могу понять кем она считалась?

Цитата (Valuj @ 26.07.2018 - 14:38)

Цитата (Ghostdog86 @ 26.07.2018 - 13:50) Не зря же Советская система образования считалась лучшей в мире. Постоянно это слышу. Никак не могу понять кем она считалась?

Советскими людьми, которые заряжали воду в банках от телевизора
Это сообщение отредактировал rozowik - 26 июл 2018 в 15:05

Цитата (Valuj @ 26.07.2018 - 17:38)

Цитата (Ghostdog86 @ 26.07.2018 - 13:50) Не зря же Советская система образования считалась лучшей в мире. Постоянно это слышу. Никак не могу понять кем она считалась?

Мной, что-то не устраивает?

Цитата (Dron66 @ 26.07.2018 - 13:43)

Цитата и статистика, и вероятность – это то, что нужно в реальной жизни. М? И многие этим пользуются?

Судя по обьему продаж лотерейных билетов, не многие. Хотя следовало.

Все комменты пролистать не успела, но вчера в одной из тем, кинули хорошую ссыль, там оцифрованы все советский учебники, т.ч. для начальных классов есть. Выбрать вот
Это сообщение отредактировал Sochelnik06 - 26 июл 2018 в 14:45

по-моему, это очередное желание создать какую -нибудь "элитную" группу.

Цитата (Иванjnitkmyb @ 26.07.2018 - 14:38)

А еще в советской школе широко пропагандировался "Моральный кодекс строителя коммунизма". Вживался и прививался он конечно слабовато. Но зато не было отморозков, живодеров, вписочников

Ютуба не было и камер встроенных во всё от часов и шариковой ручки, до каждого угла и столба.

И живодёры были и избивали, и момент нюхали и бухали. И беременности были и самоубийства.
Это сообщение отредактировал CutPaste - 26 июл 2018 в 14:58

Цитата (Valuj @ 26.07.2018 - 14:38)

Цитата (Ghostdog86 @ 26.07.2018 - 13:50) Не зря же Советская система образования считалась лучшей в мире. Постоянно это слышу. Никак не могу понять кем она считалась?

Ну вот хотя бы ЮНЕСКО.

Цитата (Иванjnitkmyb @ 26.07.2018 - 14:38)

А еще в советской школе широко пропагандировался "Моральный кодекс строителя коммунизма". Вживался и прививался он конечно слабовато. Но зато не было отморозков, живодеров, вписочников и дети, да и взрослые если дружили, то по настоящему дружили. А не из-за бабла, нужности, понятий, приколов и прочей белеберды. Людей почему то больше было. Моральный кодекс строителя коммунизма. 1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. 2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. 3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. 4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. 5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. 6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. 7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. 8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. 9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. 10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. 11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. 12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

сам в это веришь?

Цитата (Vivan77 @ 26.07.2018 - 14:58)

Цитата (Valuj @ 26.07.2018 - 14:38) Цитата (Ghostdog86 @ 26.07.2018 - 13:50) Не зря же Советская система образования считалась лучшей в мире. Постоянно это слышу. Никак не могу понять кем она считалась? Ну вот хотя бы ЮНЕСКО.

ЮНЕСКО считало ее 3-ей в 1990 году. Вам в "Сталинских учебниках" не писали, что перед 3-им местом, есть еще первое и второе?

Цитата (Vivan77 @ 26.07.2018 - 12:31)

Алексей Третьяков согласился, что в своё время в советской системе образования было много хорошего. Однако даже за последние 30-40 лет в науке произошли огромные изменения – не говоря уже о том, что за 80 лет многие вещи поменялись кардинально. – Даже по моей любимой математике, которая наиболее консервативна, и то методика ушла далеко вперёд, – отметил преподаватель. – Мы активно преподаём статистику, комбинаторику, вероятность, ещё некоторые моменты, которые точно не обсуждались в советской школе, их вообще не было в базовых советских учебниках. Сейчас всё это есть, и это хорошо, потому что и статистика, и вероятность – это то, что нужно в реальной жизни.

Не могу сказать, какие вещи поменялись, но среди молодежи мне не попадались те, с ке можно было бы поговорить о статистике и вероятности.

Зато тех, у кого плохо с арифметекой - море!

Цитата (Fedr @ 26.07.2018 - 14:28)

На тему платности образования с 1940 по 1956. Если кто забыл - то в 1961 была денежная реформа 10 к 1. То есть по более привычным ценам стоимость образования в школе составляла 20 рублей в год или 200 дореформенных. Я более чем уверен, что заплатить 16 руб. 66 копеек (1 руб. 66 коп более привычных)  в месяц это совсем несложно было. Когда учился в школе в 80-х стоимость школьного обеда была 35-45 коп. То есть стоимость месяца обучения сопоставима со стоимостью 4-х обедов. Так что обучение было абсолютно доступно для любого.

Цена за обучение в старших классах и высшее образование была разная
в зависимости от того из какой семьи дети. Самая маленькая была для детей рабочих, а самая высокая для детей попов. Причем даже очень существенная.
К тому же если правильно считать, то еще была реформа 1947 года


Это сообщение отредактировал Elton - 26 июл 2018 в 15:36

Цитата (Fedr @ 26.07.2018 - 14:28)

На тему платности образования с 1940 по 1956. Если кто забыл - то в 1961 была денежная реформа 10 к 1. То есть по более привычным ценам стоимость образования в школе составляла 20 рублей в год или 200 дореформенных. Я более чем уверен, что заплатить 16 руб. 66 копеек (1 руб. 66 коп более привычных)  в месяц это совсем несложно было. Когда учился в школе в 80-х стоимость школьного обеда была 35-45 коп. То есть стоимость месяца обучения сопоставима со стоимостью 4-х обедов. Так что обучение было абсолютно доступно для любого.

200 рублей в 1940 году это была средняя зарплата у многих.
И детей в семьях было не по 1-2, как сейчас, а по 3-4-5.
То есть плата за обучение четверых с матери-одиночки - это четыре её зарплаты.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 26 июл 2018 в 15:44

Либеральная идея уничтожает все что делает из обезьяны человека. И образование есть главное куда лезут либеральные мрази. И если общество не будет противиться либеральным глистам оно умрет. И только осознав это и поняв что либеральные идеи надо уничтожать, и делать это кроме нас некому, мы сможем идти дальше.

Цитата (VVU @ 26.07.2018 - 13:47)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2018 - 13:39) Вот «школа по-сталински»: Постановление 638 от 2 октября 1940 года Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий. Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет: 1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и в высших учебных заведениях плату за обучение. 2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение: а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год; б) во всех остальных городах, а также в селах - 150 рублей в год. Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и медицинских школ и других специальных средних учебных заведений. 3. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год; б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах,- 300 рублей в год; в) в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных - 500 рублей в год. 4. Плата за обучение вносится в соответствующие учебные заведения равными долями два раза в год: к 1 сентября и к 1 февраля. Примечание. За первое полугодие 1940/41 учебного года плата за обучение вносится ;не позже 1 ноября с. г. 5. Плата за заочное обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере. 6. Установить, что с 1 ноября 1940 г. стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявляют отличные успехи. Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов. Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Хломов. Москва, Кремль. 2 октября 1940 г. № 1860. Источник: Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик №27, стр. 910 И вдогонку: В 1943 году СНК СССР принял Постановление №213, которым освобождались от платы за обучение: -в Казахской ССР - казахи, уйгуры, узбеки, татары (постановление СНК СССР от 5 января 1943 года №5); -в Узбекской ССР - узбеки, каракалпаки, таджики, киргизы, казахи, местные евреи (постановление СНК СССР от 27 февраля 1943 года №212); -в Туркменской ССР - туркмены, узбеки, казахи (постановление СНК СССР от 19 марта 1943 года №302); -в Кабардинской АССР освобождены от платы за обучение кабардинцы и балкарцы, обучающиеся в педагогическом институте (постановление СНК СССР от 15 мая 1943 года №528). А русские платили вплоть до хрущевской отмены платы в 1956 году. А что в этом такого? Неужели лучше когда толпа нежелающих учиться и непонимающих зачем это нужно идет в старшие классы? Для окончивших семилетку была открыта куча рабочих специальностей. Да что говорить, до 91 года сколько было ПТУ и сколько осталось сейчас? И объясните мне, нахрена нужны секретари или абстрактные мАнАгеры (т.е. продавцы) с высшим образованием, а может оно нужно для того, чтобы с правильной интонацией -"Свободная касса!" прокричать?

Хорошая позиция! По твоему: деньги есть у родителей - умный, денег нет - иди в пту? Чем тогда сегодняшняя система не устраивает? Ведь все как ты хочешь?

Затронули вы темууу!!!)))

1 ТС - реально заеб у вас - "сталинские" насчитал хуеву тучу раз. Бесит. Если это ваша религия - дрочите на нее сами. (это про вас, а не учебники))))
2 Школа - это ковеер рабов рабочих . Это знают и признают. садик/школа/ВУЗ - вы из этого потом не выпрыгните

3 А вот то что учебники были лучше - я двумя руками ЗА!!!

В обучении сталкиваемся с несколькими проблемами, и они делают задачу школы трудновыполнимой. И финские школы, похоже, могут справится с ней.

А щас по порядку:

почему было "тогда" лучше и почему оно лучше, и почему это не применить "сейчас"

проблематика:
- детей нужно занять (а хули будут дома сидеть)
- детям нельзя работать (ахуеть, лодырей растим, но что делать - ЭТОЖЕДЕТИ!! их жалко )
- быстрая смена ситуации в мире (вчерашние кучера не нужны сегодня)
- перевернутая модель воспитания (женский тип воспитания, выращивание детей в не полных семьях, мужчины без мужской роли)
- бесполезность знаний (вопрос про логарифм и как часто вы его применяете задавать?)
- дети не умеют анализировать!!!
- изменение в возрастной психологии
и ... уже и так много - это бы освоить.

Исходя из этого поимели:

Наши дедушки бабушки имеют(ли) образование 3-5 классов, победили Великую Отечественную Войну, отстроили страну, вырастили смелых и сильных детей.
- что было с образованием - УЧИЛИ ТОМУ ЧТО НЕОБХОДИМО! То образование имело именно необходимую базу, А ИМЕННО - читать/писать!!! чтение и письмо дает каждому возможность получать безграничный доступ к информации. Это ключ для каждого. Это как дать ключ к источнику и каждый по способностям и возможностям "напьется из него" сколько сможет и захочет!!!
"до 7 как с царем, до 14 как с рабом, а с 14 как с равным!!" - старая восточная пословица про возраст. Детям до 7 лет - это ребенок и нужно давать познавать ему мир без ограничений, с 7-14 учим его как жить и что делать. А в 14 это уже БОЛЬШОЙ человек, и он может и должен уже применять что знает и умеет. Вспомните себя - как прет энергия и как хочется быть взрослым в это время!!! Делать по настоящему взрослые дела!! А работа и возможность попробовать разные работы как раз и была бы подростку в пору!!!! Не курить, блять, не жопой парту протирать, а именно делать выбор пробуя разные специальности!!!
Но у нас проблема - детей на работу нельзя, а если и можно - куда их столько деть!?? проблема большая - делать деткам нехуй нечего!!!
А это уже не детки, это люди которые хотят самовыразится. Т.е. получив знания ребята хотят их ПРИМЕНЯТЬ! полезность (кривая полезности) от запихвания знаний выравнивается. Время идет, мирная энергия ребят подавляется сидением за партой и запихивания "знаний". А мы то знаем что кривая уже не та - им нужно это с практикой совмещать. именно совмещать , по тому что мы знаем (смотрим проблематику) что у детей анализа или нет или только появляется. Т.е. сидя за партой впитывать "гранить науки" им ох как пиздец не интересно.

Но откуда такое рвение в них это засунуть то? А оттуда - что родители родом из прошлого, они знают что знания дают дорогу в жизнь, НО!!! правила поменялись!! "Знаний" стало много, толку от них, мало, а формула - больше знаешь-лучше живешь НЕ РА-БО-ТА-ЕТ!!

*****
ИМХО
Современная модель образования - это БАЗОВЫЕ знания (чтение/письмо), развитие творческое, обучение поиску информации, обобщению/анализу, обучение коллективной/командной работе и коммуникации. Обучение пониманию что каждый человек это индивидуальность и ценность. Выявление склонностей детей и давать возможность реализовываться детям согласно склонностям.

Понятно что звучать должно для детей не так страшно, но мы же взрослые)
Это сообщение отредактировал VicV - 26 июл 2018 в 18:09

Цитата (Fedr @ 26.07.2018 - 14:28)

На тему платности образования с 1940 по 1956. Если кто забыл - то в 1961 была денежная реформа 10 к 1. То есть по более привычным ценам стоимость образования в школе составляла 20 рублей в год или 200 дореформенных. Я более чем уверен, что заплатить 16 руб. 66 копеек (1 руб. 66 коп более привычных) в месяц это совсем несложно было. Когда учился в школе в 80-х стоимость школьного обеда была 35-45 коп. То есть стоимость месяца обучения сопоставима со стоимостью 4-х обедов. Так что обучение было абсолютно доступно для любого.

Моя мама после 7 класса (1951 год) не пошла дальше в школу учиться - отец (мой дед) отказался платить. Пошла на стройку учеником штукатура-маляра.
Она никогда не озвучивала, сколько стоило обучение, но у неё на тот момент ещё было 2 младших брата, один на 2 года младше, другой только в школу пошёл.
Вот так.