13 мифов об эволюции человека

Цитата (WarmanLV @ 31.10.2018 - 09:25)

Цитата (nd811 @ 31.10.2018 - 09:04) Цитата (ehsimatsur @ 31.10.2018 - 08:52) Цитата (nd811 @ 30.10.2018 - 17:48) Как человек верующий, не нахожу явных доказательств, отрицающих теорию Дарвина. Плюс теория возникновения жизни (теория большого взрыва по сути...) также не является чем-то, противоречащим Библии. Противопоставления этих двух учений - это противопоставление знания и веры, т.е. противопоставление кислого и зеленого))) Просто и то, и другое нужно читать ДУМАЯ!!! И делать выводы не из букв, а из слов, выражений, глав и книг! Искать смысл и находить его везде... Тогда все споры кажутся войной сторонников острого и тупого конца вареного яйца... "Имеющий уши слышать, да слышит" Иисус Христос © (Евангелие от Матфея, 11.15, 25.30) А ты точно "Ветхий завет" читал? Точно читал, не сомневайся))) А ты-то читал? Проводил сам аналогии именно с текстом Бытия или только по картинкам судишь о древних книгах? Плохо значит читал. По библии возраст планеты 6 тысяч лет. Т.е. любая теория, типа эволюции, противоречит библии, т.к. за 6 тыс. лет эволюционировать сложновато. За это время мы бы даже на сушу не вышли.

Именно об этом я и говорил... Нужно думать, мыслить. Не из одного слова брать смысл, а из целого.

Готов пояснить свою точку зрения, но давай в личке? Ну любит тут народ подобные разговоры.

Извините, кому пришлось читать это все! Если задел кого - не нарочно!

Цитата (WarmanLV @ 31.10.2018 - 12:40)

Я поддерживаю, но все же, социологические у нас довольно схожие. Они даже проституцию за "деньги" реализовали у себя. Были как-то эксперименты по вводу "денег", где давали что-то типа монеток, за определенные действия. Типа работы и т.д. Они могли эти монетки менять на бананы и прочее. Так там сразу образовалось куча веселостей. Появилась проституция, местный рекет (сыльный отжимал у слабых), скряги, что копили деньги, транжиры. Честно уже не помню где наталкивался на это, поэтому пруфов не смогу предоставить, но суть интересная.

Припоминаю, вроде как на элементы.ру можно поискать. Да и тут на ЯПе как-то была тема, если не ошибаюсь.

Цитата (nd811 @ 31.10.2018 - 12:45)

Именно об этом я и говорил... Нужно думать, мыслить. Не из одного слова брать смысл, а из целого. Готов пояснить свою точку зрения, но давай в личке? Ну любит тут народ подобные разговоры. Извините, кому пришлось читать это все! Если задел кого - не нарочно!

Схоластика это называется. Дали вам книгу - читайте как написано, а то каждый раз, как картина мира меняется, начинаете сову на глобус натягивать, подгонять решение под ответ, тайные смыслы выискивать.

Ну так , свои пять копеек, может , кто не в курсе.


Обман раскрыт заново (Геккелевская серия)(

Это сообщение отредактировал LRodomir - 31 окт. 2018 г. в 09:51

Цитата (nd811 @ 30.10.2018 - 18:45)

Именно об этом я и говорил... Нужно думать, мыслить. Не из одного слова брать смысл, а из целого. Готов пояснить свою точку зрения, но давай в личке? Ну любит тут народ подобные разговоры. Извините, кому пришлось читать это все! Если задел кого - не нарочно!

Есть несколько неизменных постулатов. Один из них - бог знает всё!
Но это не помешало ему устроить проверку первых людей, создав древо жизни.
Зачем ему проверка, если результат наперед знаешь?
Вот и поясни смысл этого...

Цитата (LRodomir @ 30.10.2018 - 18:50)

Ну так , свои пять копеек, может , кто не в курсе. Обман раскрыт заново (Геккелевская серия)(

Может не надо здесь такие источники приводить?

Цитата (ISA333 @ 31.10.2018 - 09:35)

Цитата (WarmanLV @ 31.10.2018 - 09:27) Цитата (ISA333 @ 31.10.2018 - 09:21) У животных нет рабства - для людишек это норама. Нестыковочка-с. Аргументация того что у свиньи копыта, а у мыши типа как у людей улыбнула - остальные аргументы из той же оперы. Нет рабства? Ви таки плохо знаете поведение приматов... У них очень даже есть эксплуатация слабых. Не в курсе какая там эксплуатация слабых, но ещё раз повторю - у животных нет рабства, для людишек это норма.

Так у животных и с письменностью как-то не очень, почему эту проблему не поднимаем?

Цитата (nd811 @ 31.10.2018 - 09:45)

Цитата (WarmanLV @ 31.10.2018 - 09:25) Цитата (nd811 @ 31.10.2018 - 09:04) Цитата (ehsimatsur @ 31.10.2018 - 08:52) Цитата (nd811 @ 30.10.2018 - 17:48) Как человек верующий, не нахожу явных доказательств, отрицающих теорию Дарвина. Плюс теория возникновения жизни (теория большого взрыва по сути...) также не является чем-то, противоречащим Библии. Противопоставления этих двух учений - это противопоставление знания и веры, т.е. противопоставление кислого и зеленого))) Просто и то, и другое нужно читать ДУМАЯ!!! И делать выводы не из букв, а из слов, выражений, глав и книг! Искать смысл и находить его везде... Тогда все споры кажутся войной сторонников острого и тупого конца вареного яйца... "Имеющий уши слышать, да слышит" Иисус Христос © (Евангелие от Матфея, 11.15, 25.30) А ты точно "Ветхий завет" читал? Точно читал, не сомневайся))) А ты-то читал? Проводил сам аналогии именно с текстом Бытия или только по картинкам судишь о древних книгах? Плохо значит читал. По библии возраст планеты 6 тысяч лет. Т.е. любая теория, типа эволюции, противоречит библии, т.к. за 6 тыс. лет эволюционировать сложновато. За это время мы бы даже на сушу не вышли. Именно об этом я и говорил... Нужно думать, мыслить. Не из одного слова брать смысл, а из целого. Готов пояснить свою точку зрения, но давай в личке? Ну любит тут народ подобные разговоры. Извините, кому пришлось читать это все! Если задел кого - не нарочно!

При достаточном желании "абстрагироваться" можно в абсолютно любом тексте найти абсолютно любой смысл.

Например легенда о том как непорочная дева отчаялась объять и спасти весь мир, но высшие силы дали ей знание, что мир продолжит свое бытие!

Цитата (ehsimatsur @ 31.10.2018 - 09:58)

Цитата (LRodomir @ 30.10.2018 - 18:50) Ну так , свои пять копеек, может , кто не в курсе. Обман раскрыт заново (Геккелевская серия)( Может не надо здесь такие источники приводить?

Других нет у них, а поспорить ХОЦЦА, ЛЮБОЙ ценой чтоб "опровергнуть" холерно неудобный для их натуры факт. Ну и да, ждём Хэнки, он должон в эту тему зайти обязательно и обязательно отжечь что-то из святых отец аки истину в последней инстанции.

Цитата (ehsimatsur @ 31.10.2018 - 09:56)

Цитата (nd811 @ 30.10.2018 - 18:45) Именно об этом я и говорил... Нужно думать, мыслить. Не из одного слова брать смысл, а из целого. Готов пояснить свою точку зрения, но давай в личке? Ну любит тут народ подобные разговоры. Извините, кому пришлось читать это все! Если задел кого - не нарочно! Есть несколько неизменных постулатов. Один из них - бог знает всё! Но это не помешало ему устроить проверку первых людей, создав древо жизни. Зачем ему проверка, если результат наперед знаешь? Вот и поясни смысл этого...

Ну зачем вы так легко подставляетесь, сейчас нам расскажут, что бог хотел привить своим детям чувство вины перед ним...

Интересно и познавательной. Спасибо.

Люди были созданы эльфами, об этом знает мало-мальски культурный человек.

Это сообщение отредактировал Липски - 31 окт. 2018 г. в 10:22

Цитата (WarmanLV @ 31.10.2018 - 09:40)

Цитата (старичок1 @ 31.10.2018 - 09:36) Цитата (ISA333 @ 31.10.2018 - 12:35) Цитата (WarmanLV @ 31.10.2018 - 09:27) Цитата (ISA333 @ 31.10.2018 - 09:21) У животных нет рабства - для людишек это норама. Нестыковочка-с. Аргументация того что у свиньи копыта, а у мыши типа как у людей улыбнула - остальные аргументы из той же оперы. Нет рабства? Ви таки плохо знаете поведение приматов... У них очень даже есть эксплуатация слабых. Не в курсе какая там эксплуатация слабых, но ещё раз повторю - у животных нет рабства, для людишек это норма. Не надо путать социальные факторы с биологическими. Я поддерживаю, но все же, социологические у нас довольно схожие. Они даже проституцию за "деньги" реализовали у себя. Были как-то эксперименты по вводу "денег", где давали что-то типа монеток, за определенные действия. Типа работы и т.д. Они могли эти монетки менять на бананы и прочее. Так там сразу образовалось куча веселостей. Появилась проституция, местный рекет (сыльный отжимал у слабых), скряги, что копили деньги, транжиры. Честно уже не помню где наталкивался на это, поэтому пруфов не смогу предоставить, но суть интересная.

Подобная аргументация не совсем уместна. Во первых стадная иерархия это совсем не рабство. Во второх у людей которые относят себя к цивилизованным - а это местные дописчики, так вот у цивилизованных людей есть образование в отличии от дикарей живущих в джунглях. Образование людей начинается с пелёнок и продолжается до полнолетия - а это для многих чуть ли не треть жизни. И как можно сравнивать обезьян с цивилизованными официально людьми (дикари из джунглей не в счет) которые тратят треть жизни на образование, а многие как вы знаете долго не живут и опа они тратят чуть ли не половину жизни на то же образование о опять опа - их, образованных и официально цивилизованных потративших лучшие годы на учёбу вместо размножения сравнивают с обезьянами...
И третье - люди разные, даже в пределах одной расы люди сильно отличаются в первую очередь сознанием. У животных такого почему-то нет...

Не совсем в тему, но тем не менее

Цитата (hawk1 @ 31.10.2018 - 07:48)

МИФ №9: Найденные ископаемые, выдаваемые за предков человека - это «просто древние обезьяны» (либо «просто древние люди»). Опровержение Формально всё верно. Действительно, когда-то наши предки ещё не были людьми, а были древними обезьянами. До поры до времени отличия между первыми и вторыми были, вроде бы, очевидны любому ученому. Однако грань «люди – обезьяны» становилась всё тоньше и расплывчатей по мере того, как антропологи извлекали из-под земли новые находки…

Ни хуя не верно ни формально, ни логически. ТС, здесь логическая ошибка - древние люди - не равно - древние обезьяны. Говоря строго - у людей и обезьян один предок. И из этой предпосылки вовсе не следует. что люди произошли от обезьяны. Логика - у вас и вашего двоюродного брата один предок - ваш дедушка. Но ваши отцы - сыновья этого дедушки у вас с "кузеном" разные. Так вот утверждать, что человек произошел от обезьяны все равно, равносильно что утверждать что вы произошли не от своего отца, а от своего дяди.

Люди произошли от древних людей, а от древних обезьян произошли только обезьяны. Вот картинка - орангутанги откололись еще аж от проконсула. На следующей стадии пошли своим путем гориллы и от этих древних горилл никто кроме горилл не вывелся. Также и шимпанзе.

Цитата (Alechandro @ 31.10.2018 - 10:54)

Цитата (hawk1 @ 31.10.2018 - 07:48) МИФ №9: Найденные ископаемые, выдаваемые за предков человека - это «просто древние обезьяны» (либо «просто древние люди»). Опровержение Формально всё верно. Действительно, когда-то наши предки ещё не были людьми, а были древними обезьянами. До поры до времени отличия между первыми и вторыми были, вроде бы, очевидны любому ученому. Однако грань «люди – обезьяны» становилась всё тоньше и расплывчатей по мере того, как антропологи извлекали из-под земли новые находки… Ни хуя не верно ни формально, ни логически. ТС, здесь логическая ошибка - древние люди - не равно - древние обезьяны. Говоря строго - у людей и обезьян один предок. И из этой предпосылки вовсе не следует. что люди произошли от обезьяны. Логика - у вас и вашего двоюродного брата один предок - ваш дедушка. Но ваши отцы - сыновья этого дедушки у вас с "кузеном" разные. Так вот утверждать, что человек произошел от обезьяны все равно, равносильно что утверждать что вы произошли не от своего отца, а от своего дяди. Люди произошли от древних людей, а от древних обезьян произошли только обезьяны. Вот картинка - орангутанги откололись еще аж от проконсула. На следующей стадии пошли своим путем гориллы и от этих древних горилл никто кроме горилл не вывелся. Также и шимпанзе.

Ну вот , а я что говорил.

Цитата (Alechandro @ 31.10.2018 - 13:54)

Цитата (hawk1 @ 31.10.2018 - 07:48) МИФ №9: Найденные ископаемые, выдаваемые за предков человека - это «просто древние обезьяны» (либо «просто древние люди»). Опровержение Формально всё верно. Действительно, когда-то наши предки ещё не были людьми, а были древними обезьянами. До поры до времени отличия между первыми и вторыми были, вроде бы, очевидны любому ученому. Однако грань «люди – обезьяны» становилась всё тоньше и расплывчатей по мере того, как антропологи извлекали из-под земли новые находки… Ни хуя не верно ни формально, ни логически. ТС, здесь логическая ошибка - древние люди - не равно - древние обезьяны. Говоря строго - у людей и обезьян один предок. И из этой предпосылки вовсе не следует. что люди произошли от обезьяны. Логика - у вас и вашего двоюродного брата один предок - ваш дедушка. Но ваши отцы - сыновья этого дедушки у вас с "кузеном" разные. Так вот утверждать, что человек произошел от обезьяны все равно, равносильно что утверждать что вы произошли не от своего отца, а от своего дяди. Люди произошли от древних людей, а от древних обезьян произошли только обезьяны. Вот картинка - орангутанги откололись еще аж от проконсула. На следующей стадии пошли своим путем гориллы и от этих древних горилл никто кроме горилл не вывелся. Также и шимпанзе.

А проконсул не был обезьяной?

Цитата (LRodomir @ 31.10.2018 - 09:50)

Ну так , свои пять копеек, может , кто не в курсе. Обман раскрыт заново (Геккелевская серия)(

Приводить заведомо ангажированный источник - ну несколько мягко говоря некомильфо.
Но я не ленив. Решил проверить глыбже - и шо я таки нашол?
Сорри, чутка покосячил с этими Майклами Ричардсонами, правлю
Ричардсон, Майкл Рэй (род. 1955) — американский баскетболист и тренер.
все известные Вики Ричардсоны. Ищу в английской версии.
Выпадает онЪ жи. То есть такого учёного Вики не знает, чего я собссна ожидал вполне.
смотрим по ссылочкам (к твоему несчастью я неплохо знаю английский)
Ссылко 8 https://creation.com/fraud-rediscovered#r8#r8 This article is from
Creation 20(2):49–51—March 1998
ссылко 9 говорит, чтоThis article is from Creation 20(2):49–51—March 1998 https://creation.com/fraud-rediscovered#r9#r9
Ссылко 10 ведёт - ТАДАМММ! - туда жи - https://creation.com/fraud-rediscovered#r10#r10
То есть - естественно - НИКАКИМ Science и New Scientist при минимальном критическом рассмотрении там и не пахнет. Воняет там религиозным чуть более чем полностью журналом подтиркой "Creation". Шах и мат, однако.
Хоть бы более интересно готовили свои фальшаки, господа креационисты, никакой проверки же не держат

Это сообщение отредактировал Fernirs - 31 окт. 2018 г. в 11:16

Цитата (nd811 @ 31.10.2018 - 08:48)

Как человек верующий, не нахожу явных доказательств, отрицающих теорию Дарвина. Плюс теория возникновения жизни (теория большого взрыва по сути...) также не является чем-то, противоречащим Библии. Противопоставления этих двух учений - это противопоставление знания и веры, т.е. противопоставление кислого и зеленого))) Просто и то, и другое нужно читать ДУМАЯ!!! И делать выводы не из букв, а из слов, выражений, глав и книг! Искать смысл и находить его везде... Тогда все споры кажутся войной сторонников острого и тупого конца вареного яйца... "Имеющий уши слышать, да слышит" Иисус Христос © (Евангелие от Матфея, 11.15, 25.30)

А скажи мне, верующий человек: у Адама был пупок или не было?

Цитата (ehsimatsur @ 31.10.2018 - 09:56)

Цитата (nd811 @ 30.10.2018 - 18:45) Именно об этом я и говорил... Нужно думать, мыслить. Не из одного слова брать смысл, а из целого. Готов пояснить свою точку зрения, но давай в личке? Ну любит тут народ подобные разговоры. Извините, кому пришлось читать это все! Если задел кого - не нарочно! Есть несколько неизменных постулатов. Один из них - бог знает всё! Но это не помешало ему устроить проверку первых людей, создав древо жизни. Зачем ему проверка, если результат наперед знаешь? Вот и поясни смысл этого...

Так это проверка не для бога, а для людей.
У атеистов абсолютно унылые и глупые аргументы против существования бога.
Желающим хоть как-то подтянуть свой уровень атеизма до того уровня, с которым не стыдно выходить в интернет рекомендую ознакомиться с биографией и трудами Лео Таксиля "забавная библия" и "забавное евангелие".

Цитата (SturgeonRU @ 31.10.2018 - 14:15)

Цитата (ehsimatsur @ 31.10.2018 - 09:56) Цитата (nd811 @ 30.10.2018 - 18:45) Именно об этом я и говорил... Нужно думать, мыслить. Не из одного слова брать смысл, а из целого. Готов пояснить свою точку зрения, но давай в личке? Ну любит тут народ подобные разговоры. Извините, кому пришлось читать это все! Если задел кого - не нарочно! Есть несколько неизменных постулатов. Один из них - бог знает всё! Но это не помешало ему устроить проверку первых людей, создав древо жизни. Зачем ему проверка, если результат наперед знаешь? Вот и поясни смысл этого... Так это проверка не для бога, а для людей. У атеистов абсолютно унылые и глупые аргументы против существования бога. Желающим хоть как-то подтянуть свой уровень атеизма до того уровня, с которым не стыдно выходить в интернет рекомендую ознакомиться с биографией и трудами Лео Таксиля "забавная библия" и "забавное евангелие".

Зачем же проводить эксперимент, результат которого предопределен, а затем наказывать за этот результат?

Цитата (SturgeonRU @ 31.10.2018 - 11:15)

У атеистов абсолютно унылые и глупые аргументы против существования бога.

Пусть веруюшшые ДОКАЖУТ наличие бога сперва - они этот тезис выдвинули, пусть и (законы ведения спора!) доказывают. Доказухи чо-то не вижу НОРМАЛЬНОЙ, вот проблема.

Цитата (Voluntarist @ 31.10.2018 - 07:53)

Нет промежуточного звена между обезьяной и человеком, не нашли еще, и я думаю, не найдут.

Съезди на Кавказ , там этих " звеньев " километры

Цитата (ISA333 @ 31.10.2018 - 10:34)

Цитата (WarmanLV @ 31.10.2018 - 09:40) Цитата (старичок1 @ 31.10.2018 - 09:36) Цитата (ISA333 @ 31.10.2018 - 12:35) Цитата (WarmanLV @ 31.10.2018 - 09:27) Цитата (ISA333 @ 31.10.2018 - 09:21) У животных нет рабства - для людишек это норама. Нестыковочка-с. Аргументация того что у свиньи копыта, а у мыши типа как у людей улыбнула - остальные аргументы из той же оперы. Нет рабства? Ви таки плохо знаете поведение приматов... У них очень даже есть эксплуатация слабых. Не в курсе какая там эксплуатация слабых, но ещё раз повторю - у животных нет рабства, для людишек это норма. Не надо путать социальные факторы с биологическими. Я поддерживаю, но все же, социологические у нас довольно схожие. Они даже проституцию за "деньги" реализовали у себя. Были как-то эксперименты по вводу "денег", где давали что-то типа монеток, за определенные действия. Типа работы и т.д. Они могли эти монетки менять на бананы и прочее. Так там сразу образовалось куча веселостей. Появилась проституция, местный рекет (сыльный отжимал у слабых), скряги, что копили деньги, транжиры. Честно уже не помню где наталкивался на это, поэтому пруфов не смогу предоставить, но суть интересная. Подобная аргументация не совсем уместна. Во первых стадная иерархия это совсем не рабство. Во второх у людей которые относят себя к цивилизованным - а это местные дописчики, так вот у цивилизованных людей есть образование в отличии от дикарей живущих в джунглях. Образование людей начинается с пелёнок и продолжается до полнолетия - а это для многих чуть ли не треть жизни. И как можно сравнивать обезьян с цивилизованными официально людьми (дикари из джунглей не в счет) которые тратят треть жизни на образование, а многие как вы знаете долго не живут и опа они тратят чуть ли не половину жизни на то же образование о опять опа - их, образованных и официально цивилизованных потративших лучшие годы на учёбу вместо размножения сравнивают с обезьянами... И третье - люди разные, даже в пределах одной расы люди сильно отличаются в первую очередь сознанием. У животных такого почему-то нет...

Ладно, предположим, что это не зачатки рабства (сильный заставляет работать слабого в свою пользу, отбирая прибыль. Так было в том эксперименте). Тогда проституция, воровство, скряги и бандитизм (отбор "денег" в том эксперименте), это значит не аналогии с человеком?
Просто наверно нужно делать поправку на уровень развития? Обезьянки поглупее человека будут, поэтому их взаимодействие будет проще. Так же как и у людей, желающие легких денег, те что потупее и посильнее стоят в подворотне и гопают мобилки, а те кто послабее и поумнее стараются занять место повыше, к примеру во власти, и там уже хапать бабло.
Так и обезьяна полноценно не может реализовать рабство, т.к. она не достаточно умна для этого. А вот избить другую и заставить зарабатывать за нее деньги, это они додумываются. (день тут подразумевается тот эксперимент, где обезьянам ввели аналог денег в обиход и давали за эти деньги вкусняхи) Прикол в том, что они даже деньги сами не смогут придумать, на нынешнем этапе развития.

На счет образования, это вы зря тронули. Понимаете, Маугли, в реальной жизни, слегка отличается от Маугли сказочного. Были случаи, когда человеческие дети были воспитаны животными. Они так и не адаптировались в человеческий вид. Все так же кидались калом, пытались "спариться с самкой" и прочие звериные практики.
Вся человеческая цивилизация, с техникой, моралью, наукой, всего лишь пыль на веках развития человека. Эта пыль сдувается очень легко, при выпадании из уютного мирка. И человек снова, причем быстро, становится диким зверем.

Ну и десерт третья глупость. Люди не такие уж разные. Весь фенотип человека обусловлен средой обитания. Так же как и у животных. Есть белый медведь, а есть бурый. Живут они в разных местах, выглядят по разному, но оба медведя.
Ты конечно можешь сказать "но среди бурых, особых различий нет, а мы вот белые, смотри как различаемся", я же тебе отвечу "посмотри на китайцев, все они на одно лицо, но для китайца МЫ белые, на одно лицо".
Что самое смешное, у всех людей, есть куски генов "негроидов". Ну просто ВСЕ наши предки какое-то время жили в Африке, и все были черными. Потом начали тусить по другим материкам и начали меняться внешне. При этом "загар" от солнца, это все тот же пигмент, что и делает кожу черной у негров.
Понимаешь, если бы ты остался черным находясь где-нибудь в северных широтах, то ты бы очень некомфортно себя чувствовал, в том числе из-за нехватка витамина Д.

Как вообще можно серьезно воспринимать слова, написанные человеком, коротый осознанно взял себе псевдоним "Серафим Роуз"??? Ему бы романы дамские писать..