Михаил Винокуров: Вся правда о лжи пенсионной реформы

Цитата (arhmage @ 08.11.2018 - 19:09)

Судьям и депутатам нужно пенсию сделать с 80, а остальным с 60. Вот это будет справедливо.

Депутат - выборная должность. И даже не госслужба, у них нет пенсии именно депутатской. А судьи в 80 лет представляешь какие решения будут принимать? Хахалева, которую тут все любят, Вассерманом покажется

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 19:43)

Охуеть сложная работа - сидеть и ждать, пока пригодишься. Куда до них шахтерам, каждый день вкалывающих зачастую без респиратора. И врачи СМП тоже лентяи. И на вредных производствах дармоеды. Одни военные работают - так ведь тяжело переезжать и ждать. Причем военным платят по сути авансом - за то, что они ВОЗМОЖНО смогут нас защищать. Где гарантия, что они это качественно сделают?

В 91-м Здорово все они скопом нас защитили. И КГБ, и МВД, и вояки. Все скопом они нарушили присягу. По сути - совершили тягчайшее преступление. И им за это ранний выход на пенсию. Это вместо солидных сроков на "усиленного режима".

Цитата (КузькиМать @ 8.11.2018 - 18:32)

На редкость все грамотно изложено!!! Но, у "нашего" минфина и прочих вщэ, нет задачи сделать нормальные реформы, а есть задача уменьшить население и переправить деньги своим хозяевам, заодно наполнив собственные карманы!

Эту задачу наблюдаю со времён правления чавкающего жиробаса гайдара, особенно его цитата, про не вписавшихся в рынок.

Цитата (arhmage @ 8.11.2018 - 19:09)

Судьям и депутатам нужно пенсию сделать с 80, а остальным с 60. Вот это будет справедливо.

Не. Есть риск, что судьи такого преклонного возраста выживут из ума и начнут приговоры выносить против хозяев, против власти. Это недопустимо!

За то, что пнул военных - шпала.
Долго рассуждать. Конечно есть мизер паркетных внтуриМКАДА служащих. Этих бы я вообще пенсии лишил.

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 18:43)

Цитата (Проказник @ 8.11.2018 - 18:28) Не трогай военных. Будешь кормить чужую армию! Просто посиди в их шкуре. Постоянные переезды, все время в состоянии беовой готовности -выехать по тревоге. Нашел место, где лечить пенсионную реформу-) Охуеть сложная работа - сидеть и ждать, пока пригодишься. Куда до них шахтерам, каждый день вкалывающих зачастую без респиратора. И врачи СМП тоже лентяи. И на вредных производствах дармоеды. Одни военные работают - так ведь тяжело переезжать и ждать. Причем военным платят по сути авансом - за то, что они ВОЗМОЖНО смогут нас защищать. Где гарантия, что они это качественно сделают?

Вас бы засунуть в танк, корабль или еще куда и в поля (моря) на пол-года - или полтора года. Я не знаю ни одного "штаба" в котором-бы люди раньше 21.00 расходились, обычно в 23-24 часа, а то проще вообще домой не ходить.
И выходные - редкость.
Если кто-то видит в Питере или Москве - праздно шатающихся министерских вояк - так это только там.

А так - квартиры либо служебные, либо съемные. Жена либо на большой земле, либо на чемоданах. Ничего своего. Военная ипотека - профанация (кто в курсе, тот знает).
Тихим сапом военным уже подняли "возраст" службы до 65 лет (кто не в курсе).
Да военный может выйти на гражданку в 50-51 год (примерно в этом возрасте выходит максимальная пенсия) - для командира полка в звании полковника пенсия составит 35 000 рублей (примерно).
Но кому нужен "бывший" в возрасте 50 лет, с кучей болячек, ничего не умеющий?
В дворники идти? В водопроводчики?
Вот всеми правдами и неправдами договариваются с докторами и служат, пока вперед ногами не вынесут. А "предел" сегодня как я уже сказал - 65 лет.
А Пенсию пока служишь не получаешь.

Просто - иметь возможность выйти на пенсию и выйти на пенсию - это вещи разные.

И второй момент - сколько знакомых не имею (да даже жена) - все платят налоги в пенсионный фонд с официальной зарплаты в 10-15 тыс.руб. соответственно и пенсии расчитывают. Вояки и иже с ними - скрывать доходы не умеют, вынуждены платить по полной. Подрабатывать права не имеют. В любой момент могут быть приказом отправлены в тартарары на смерть и не имеют права вякать.
И кто думает, что вояки до куя получают - это не совсем верно. Без надбавок и коэффициентов (которые далеко не у всех) в среднем зарплата 45-50 тысяч рублей. У меня в пятерочке под окном можно на 35 000 устроиться (с доплатами выйдут те же 50).
Как-то так.

Цитата (kanash @ 8.11.2018 - 19:19)

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 19:43) Охуеть сложная работа - сидеть и ждать, пока пригодишься. Куда до них шахтерам, каждый день вкалывающих зачастую без респиратора. И врачи СМП тоже лентяи. И на вредных производствах дармоеды. Одни военные работают - так ведь тяжело переезжать и ждать. Причем военным платят по сути авансом - за то, что они ВОЗМОЖНО смогут нас защищать. Где гарантия, что они это качественно сделают? В 91-м Здорово все они скопом нас защитили. И КГБ, и МВД, и вояки. Все скопом они нарушили присягу. По сути - совершили тягчайшее преступление. И им за это ранний выход на пенсию. Это вместо солидных сроков на "усиленного режима".

Ты еще 1917 вспомни.Тоже не защитили,ссссуки(

Это сообщение отредактировал T8OO - 8 ноя. 2018 г. в 19:24

столько слов...умных и не очень.А что он сказал по-делу ?Да нихххяя....и так все ясно

Согласен полностью, но кому наше мнение, мнение специалистов нужно?

И опять же тема с повышением пенсионного возраста военнослужащих - это чистый популизм и канализация возмущения, дескать виноваты во всем военнослужащие, а чуваки из ПФР тут вообще не причем. А по правильному надо ратовать не за повышение пенсионного возраста военным, а за снижение всем остальным лет до 55, а в перспективе и до 50.

Цитата (Микаэль @ 8.11.2018 - 19:22)

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 18:43) Цитата (Проказник @ 8.11.2018 - 18:28) Не трогай военных. Будешь кормить чужую армию! Просто посиди в их шкуре. Постоянные переезды, все время в состоянии беовой готовности -выехать по тревоге. Нашел место, где лечить пенсионную реформу-) Охуеть сложная работа - сидеть и ждать, пока пригодишься. Куда до них шахтерам, каждый день вкалывающих зачастую без респиратора. И врачи СМП тоже лентяи. И на вредных производствах дармоеды. Одни военные работают - так ведь тяжело переезжать и ждать. Причем военным платят по сути авансом - за то, что они ВОЗМОЖНО смогут нас защищать. Где гарантия, что они это качественно сделают? Вас бы засунуть в танк, корабль или еще куда и в поля (моря) на пол-года - или полтора года. Я не знаю ни одного "штаба" в котором-бы люди раньше 21.00 расходились, обычно в 23-24 часа, а то проще вообще домой не ходить. И выходные - редкость. Если кто-то видит в Питере или Москве - праздно шатающихся министерских вояк - так это только там. А так - квартиры либо служебные, либо съемные. Жена либо на большой земле, либо на чемоданах. Ничего своего. Военная ипотека - профанация (кто в курсе, тот знает). Тихим сапом военным уже подняли "возраст" службы до 65 лет (кто не в курсе). Да военный может выйти на гражданку в 50-51 год (примерно в этом возрасте выходит максимальная пенсия) - для командира полка в звании полковника пенсия составит 35 000 рублей (примерно). Но кому нужен "бывший" в возрасте 50 лет, с кучей болячек, ничего не умеющий? В дворники идти? В водопроводчики? Вот всеми правдами и неправдами договариваются с докторами и служат, пока вперед ногами не вынесут. А "предел" сегодня как я уже сказал - 65 лет. А Пенсию пока служишь не получаешь. Просто - иметь возможность выйти на пенсию и выйти на пенсию - это вещи разные. И второй момент - сколько знакомых не имею (да даже жена) - все платят налоги в пенсионный фонд с официальной зарплаты в 10-15 тыс.руб. соответственно и пенсии расчитывают. Вояки и иже с ними - скрывать доходы не умеют, вынуждены платить по полной. Подрабатывать права не имеют. В любой момент могут быть приказом отправлены в тартарары на смерть и не имеют права вякать. И кто думает, что вояки до куя получают - это не совсем верно. Без надбавок и коэффициентов (которые далеко не у всех) в среднем зарплата 45-50 тысяч рублей. У меня в пятерочке под окном можно на 35 000 устроиться (с доплатами выйдут те же 50). Как-то так.

Да знаю я, что работа у военных очень тяжелая. Очень. Возможно, ты ее еще и хорошо делаешь. Только проблема в том, что к армии как к системе у народа доверия нет. Не верит народ, что армия защищает НАС. Лично мне скорее кажется, что армия защищает ОТ нас, причем за наши же деньги. Как и полиция, росгвардия и ФСБ.

У МЧС, например, тоже льготная пенсия, много кто возмущается? Я - нет.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 8 ноя. 2018 г. в 19:30

Цитата (Тайлер @ 8.11.2018 - 19:26)

И опять же тема с повышением пенсионного возраста военнослужащих - это чистый популизм и канализация возмущения, дескать виноваты во всем военнослужащие, а чуваки из ПФР тут вообще не причем. А по правильному надо ратовать не за повышение пенсионного возраста военным, а за снижение всем остальным лет до 55, а в перспективе и до 50.

Да не,тут же : "не то плохо,что корова сдохла,а то что у соседа живая..."

Цитата (kruzo70 @ 8.11.2018 - 18:46)

блин... делать то что?

Для начала в профсоюзы объединяться. Только в настоящие, а не карманные. Определиться с требованиями и целями. Не просто мир во всем мире, а конкретно и по пунктам. И требовать выполнения, митинговать. Но только не ради митингов, а для достижения конкретных поставленных целей. А просто выйти на митинг подписи пособирать - это бесполезно. Пар выпустили да и только.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 8 ноя. 2018 г. в 19:31

Цитата (Klee @ 8.11.2018 - 19:14)

Революционный трибунал решит, кому там чего...

Ты прям вундеркинд,за 2 минуты прочитать, че я читал мин 15

Это сообщение отредактировал edhar - 8 ноя. 2018 г. в 20:10

Цитата (Fakk @ 8.11.2018 - 19:17)

Цитата (arhmage @ 08.11.2018 - 19:09) Судьям и депутатам нужно пенсию сделать с 80, а остальным с 60. Вот это будет справедливо. Депутат - выборная должность. И даже не госслужба, у них нет пенсии именно депутатской. А судьи в 80 лет представляешь какие решения будут принимать? Хахалева, которую тут все любят, Вассерманом покажется

а это что?
В соответствии с этим законом гражданин, который не менее пяти лет исполнял обязанности депутата Государственной Думы, имеет право на доплату к пенсии. Доплата устанавливается в таком размере, чтобы сумма ежемесячной доплаты к пенсии и страховой пенсии по старости (инвалидности) с учетом фиксированной выплаты к страховой пенсии и повышений фиксированной выплаты к страховой пенсии составляла:

● при стаже от пяти до 10 лет – 55% денежного вознаграждения депутата Государственной Думы;

● при стаже свыше 10 лет — 75% денежного вознаграждения депутата Государственной Думы.

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 19:26)

Да знаю я, что работа у военных очень тяжелая. Очень. Возможно, ты ее еще и хорошо делаешь. Только проблема в том, что к армии как к системе у народа доверия нет. Не верит народ, что армия защищает НАС. Лично мне скорее кажется, что армия защищает ОТ нас, причем за наши же деньги. Как и полиция, росгвардия и ФСБ.

Армия существует для защиты от внешнего врага.Для этого и готовится.Нет у военнослужащих минобороны занятий,по противодействию своему народу.Но молотком, предназначенным гвозди забивать, можно и череп проломить.И молоток в этом не виноват.Военный не имеет права на действия по собственной воле,он ОБЯЗАН выполнять приказы.Он инструмент,он не имеет права отказаться,даже если его на верную смерть посылают.Это основа армии.А приказы военным отдают те,кого вы выбираете.
С них и спрашивайте.И с себя.

Это сообщение отредактировал T8OO - 8 ноя. 2018 г. в 19:34

Цитата

В журнале «Иркутские кулуары» вышла очень интересная публикация. нашли человека, которому есть что сказать о пенсионной реформе.

пусть сюда зайдут здесь каждому есть что сказать , обосновать и доказать суть пенсионной реформы . очередные очевидные вещи .

Цитата (T8OO @ 8.11.2018 - 19:34)

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 19:26) Да знаю я, что работа у военных очень тяжелая. Очень. Возможно, ты ее еще и хорошо делаешь. Только проблема в том, что к армии как к системе у народа доверия нет. Не верит народ, что армия защищает НАС. Лично мне скорее кажется, что армия защищает ОТ нас, причем за наши же деньги. Как и полиция, росгвардия и ФСБ. Армия существует для защиты от внешнего врага.Для этого и готовится.Нет у военнослужащих минобороны занятий,по противодействию своему народу.Но молотком, предназначенным гвозди забивать, можно и череп проломить.И молоток в этом не виноват.Военный не имеет права на действия по собственной воле,он ОБЯЗАН выполнять приказы.Он инструмент,он не имеет права отказаться,даже если его на верную смерть посылают.Это основа армии.А приказы военным отдают те,кого вы выбираете. С них и спрашивайте.И с себя.

Мы уже давно никого не выбираем. Хотя стоит признать, что отчасти я с тобой согласен. В отличие от полиции и Росгвардии в армию не идут изначально конченные уебки, и там наверняка намного больше людей с искренними мотивами. Тут ты конечно же прав, я зря гоню.

Наверное, в нашу армию нужно верить больше. Может, настроение плохое, извини, в прогнившей системе армейского руководства ты точно не виноват. И ты не виноват, что у других тяжелых профессий нет таких льгот, это тоже правда.

Наверное, у военных есть моральное право на льготы, но хотелось бы, чтобы оно было у всех тяжелых профессий на одном уровне.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 8 ноя. 2018 г. в 19:46

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 18:43)

Цитата (Проказник @ 8.11.2018 - 18:28) Не трогай военных. Будешь кормить чужую армию! Просто посиди в их шкуре. Постоянные переезды, все время в состоянии беовой готовности -выехать по тревоге. Нашел место, где лечить пенсионную реформу-) Охуеть сложная работа - сидеть и ждать, пока пригодишься. Куда до них шахтерам, каждый день вкалывающих зачастую без респиратора. И врачи СМП тоже лентяи. И на вредных производствах дармоеды. Одни военные работают - так ведь тяжело переезжать и ждать. Причем военным платят по сути авансом - за то, что они ВОЗМОЖНО смогут нас защищать. Где гарантия, что они это качественно сделают?

А лично меня возмутило, когда к работе в условиях ЧС, при пожаре на складе с боеприпасами, в опасную зону погнали местных гражданских связистов - монтеров и кабельщиков для налаживания связи. При этом силовики за возможную работу в таких условиях имеют льготы, нехилые оклады и раннюю пенсию. А гражданских связистов сунули в пекло без всяких льгот.

И недавно учения были, опять связисты наравне с силовиками в зоне ЧС должны находиться. И опять никто и не подумал, за каким лешим они должны рисковать.

Цитата (T8OO @ 8.11.2018 - 20:34)

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 19:26) Да знаю я, что работа у военных очень тяжелая. Очень. Возможно, ты ее еще и хорошо делаешь. Только проблема в том, что к армии как к системе у народа доверия нет. Не верит народ, что армия защищает НАС. Лично мне скорее кажется, что армия защищает ОТ нас, причем за наши же деньги. Как и полиция, росгвардия и ФСБ. Армия существует для защиты от внешнего врага.Для этого и готовится.Нет у военнослужащих минобороны занятий,по противодействию своему народу.Но молотком, предназначенным гвозди забивать, можно и череп проломить.И молоток в этом не виноват.Военный не имеет права на действия по собственной воле,он ОБЯЗАН выполнять приказы.Он инструмент,он не имеет права отказаться,даже если его на верную смерть посылают.Это основа армии.А приказы военным отдают те,кого вы выбираете. С них и спрашивайте.И с себя.

Прелестная позиция:
Я не я и лошадь не моя.
Мне приказали я выполнил. Получка по расписанию.
Выходит Вы наемники?

Однако когда нужно добрать процент там где нужно - вояки (и срочники тоже) отличное подспорье.

Цитата (Cromwell @ 8.11.2018 - 19:42)

Мы уже давно никого не выбираем. Хотя стоит признать, что отчасти я с тобой согласен. В отличие от полиции и Росгвардии в армию не идут изначально конченные уебки, и там наверняка намного больше людей с искренними мотивами. Тут ты конечно же прав, я зря гоню. Наверное, в нашу армию нужно верить больше. Может, настроение плохое, извини, в прогнившей системе армейского руководства ты точно не виноват. И ты не виноват, что у других тяжелых профессий нет таких льгот, это тоже правда. Наверное, у военных есть моральное право на льготы, но хотелось бы, чтобы оно было у всех тяжелых профессий на одном уровне.

Цитата (pplexa @ 8.11.2018 - 19:46)

Прелестная позиция: Я не я и лошадь не моя. Мне приказали я выполнил. Получка по расписанию. Выходит Вы наемники? Однако когда нужно добрать процент там где нужно - вояки (и срочники тоже) отличное подспорье.

А как должно быть?Мне приказали,а я такой:не,это не совпадает с моей гражданской позицией,бородатые муслимы нам не враги,а просто люди отстаивающие свою независимость и религиозную свободу.Или:американцы нам плохого не хотят,я с ними воевать не буду.Или: у меня друг грузин,я с грузией не буду воевать.
Короче каждый будет сам решать,что и почему он может делать,а что нет.
Армия будет-мечта народа!
И кстати,насчет голосования.Помню в 2002 году нас, срочников, построили на плацу и объяснили,какой кандидат хороший и за кого надо голосовать.А вот в кабинке для голосования каждый рисовал что хотел,хоть хуй в бюлютене-отличное подспорье власти,нет?

Это сообщение отредактировал T8OO - 8 ноя. 2018 г. в 19:54

Цитата (Эрдель @ 8.11.2018 - 19:43)

А лично меня возмутило, когда к работе в условиях ЧС, при пожаре на складе с боеприпасами, в опасную зону погнали местных гражданских связистов - монтеров и кабельщиков для налаживания связи. При этом силовики за возможную  работу в таких условиях имеют льготы, нехилые оклады и раннюю пенсию. А гражданских связистов сунули в пекло без всяких льгот. И недавно учения были, опять связисты наравне с силовиками в зоне ЧС должны находиться. И опять никто и не подумал, за каким лешим они должны рисковать.

Всмысле погнали?В отличии от военных они могут легко сказать нет,не пойду...

Это сообщение отредактировал T8OO - 8 ноя. 2018 г. в 19:57

Цитата (Levv @ 8.11.2018 - 18:12)

В журнале «Иркутские кулуары» вышла очень интересная публикация. нашли человека, которому есть что сказать о пенсионной реформе. Почётный гражданин Иркутской области, заслуженный деятель науки Российской Федерации, доктор экономических наук, в недавнем прошлом ректор БГУЭП Михаил Алексеевич Винокуров высказал своё мнение о пенсионной реформе:

Пенсионная система РФ постоянно изменяется, непрерывно реформируется. Там чуть не каждый год небольшие изменения, и раз в пару лет довольно глобальные изменения.
То деньги ебаллами заменят, то стаж отменят (а его оставили только тем кто в СССР успел много поработать, у кого трудовой путь начался в 90х стаж равен НОЛЬ целых хуй десятых, ровно), то разделят на страховую и накопительную, то накопительную проебут переведут насильно в левую шаражку). То больничные, то декретные, то срочную службу вычтут из стажа зачисленные в этот период отчисления вычтут из страховой, накопительной части. Льготы "год за полтора" просто забыли красиво отменили. Список профессий вредных производств сократили на половину.

Постоянно идет реформа.

Повышение возраста выхода на пенсию очередной, ожидаемый этап реформы, о сроках введения которого говорили еще в 90х. (и то, просрали полимеры, на два года позже запланированного приняли)

Чота хуёвый и неподготовленный доктор экономических наук. Корочки наверное в переходе метро купил?

Цитата (Тайлер @ 8.11.2018 - 19:26)

И опять же тема с повышением пенсионного возраста военнослужащих - это чистый популизм и канализация возмущения, дескать виноваты во всем военнослужащие, а чуваки из ПФР тут вообще не причем. А по правильному надо ратовать не за повышение пенсионного возраста военным, а за снижение всем остальным лет до 55, а в перспективе и до 50.

Но есть одно НО-рашн пиплл уже не способен вкурить ....да ничего не способен.Абида-а-а и больше ничего.Ему сделай пенсию в 70- а военным в 75 и рашн радостно улыбнется....)))