В этот день в 1916 году...

Цитата (Сократ @ 30.12.2018 - 21:20)

Цитата (qazqwe @ 30.12.2018 - 19:08) Цитата Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой Ленин перед свержением Николая сидел в Швейцарии и говорил, что, видимо на его жизни революции не будет. на какие шиши он 15 лет по неплохим заграницам шастал ? Об этом можно узнать, если вспомнить, кто реально финансировал РСДРП(б)!

Савва морозов и экспроприации?

Цитата (Ушка @ 30.12.2018 - 18:55)

Про Распутина начнешь читать, одни восхваляют, другие с дерьмом мешают. И те, и другие факты приводят, даты, свидетельства очевидцев. Чтобы разобраться, где правда, нужно, видимо, лично не один год в архивах рыться и документы в оригинале читать.

Вся история Февральской и Октябрьской революций - это дикий замес, там вообще всё неоднозначно и переврано.
Распутин был духовником императрицы, а императрица имела охрененный вес на Николая 2-го, она даже на заседания приходила.
В убийстве Распутина был замешан британский агент, 1916 год...
Дальше продолжать?

Цитата

на какие шиши он 15 лет по неплохим заграницам шастал ?

Ну, если раскинуть мозгами (по асфальту): "Кто ларчик спер, тот и старушку грохнул".

Всякая т.н рэволюция стоит дэнег и не маленьких.
Печатные издания, прокломации, нужно печатать, а это деньги.
Закупка оружия, еще большие деньги.
Агитаторы в армии и на флоте, ладно были идейные, но и им нужно кушать, одеваться и т.д. А это опять деньги.

Вывести РИ из 1 МВ выгодно немецкому Генштабу, вот и думайте откуда уши растут.

Цитата (gard1960 @ 30.12.2018 - 17:09)

Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем. И не было бы не только пидарасов, которые соорудили нежизнеспособную конструкцию под названием "СССР", но и их последователей, которые спиздили всю собственность, заработанную народом этой страны

Точно подемечено: история пошла бы другим путём.
С вероятностью 99 процентов Россия сколлапсировала бы до Московии, извергнув из себя кучу земель на радость интервентам. Россию, так-то, собирали по кусочкам, по крупицам после Февраля - у ВП был талант. Впрочем, у царя, хоть и поменьше, таланта тоже было: развалил бы страну не к 18, так к 20-25 году.

Цитата (Stena @ 30.12.2018 - 20:53)

Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 17:49) Цитата (Stena @ 30.12.2018 - 20:43) Не убили бы распутина революции бы не было. Царь ведь тоже хотел из войны выходить. И его за это временное правительство заставило отречься. (вернее армия и флот). Вообще народ воевать тогда еще хотел и тем более армия. А вот царь думал что возможно и грядет армагедонец если войну не кончить. Большевиков заслали уже немцы, с тоже же целью, что те с блеском немецкий план и выполнили. Военных действий уже не было с весны 17-го. На фронте были митинги различных партий и братания. Солдаты массово дезертировали из армии домой под влиянием слухов о переделе помещичьей земли. В 1917-м году до большевиков грабились усадьбы и развешивались городовые с помещиками на берёзах и осинах. Это так называемая "история ссср" она насквозь лживая,на ней пробу негде ставить. Народ воевать хотел, это было выгодно. Хотели и военные. другое дело, что всю весну немцы давали по сопатке русским. А так шли охотно, кормили, платили, грабили, ( ой трофеи) На той стороне у англичан была такая же ситуация, тяжело было только немцам они были серьезно настроены. Красные смогли отмобилизовать для себя 5 мил именно по тому что народ не навоевался, грабить можно был внутри страны, только вот в конце ограбили оказалось их всех. а у белых служило менее 1 мил (вместе с интервентами) и то все другу другу не помогали, думали большевики сами распадутся.

Вы серьёзно про "народ хотел воевать"? может кулачьё и хотело воевать со всякими попами пристроившие своих сынков в тылу за взятки. А потеря кормильца была серьёзным ударом для крестьянской семьи. первая империалистическая война стоила каждому жителю России 2500 рублей золотом, это в то время когда крестьянская изба со всем скарбом и скотом с носимой рухлядью оценивалась в среднем в 500 рублей.

Цитата (Сократ @ 30.12.2018 - 17:14)

Цитата Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем. Как бы убийство Ленина отразилось на военно- промышленных кругах империи и последующей ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ?! Цитата И не было бы не только пидарасов, которые соорудили нежизнеспособную конструкцию под названием "СССР" И тогда бы отдельные, неблагодарные пидарасы так бы и остались в своем усть -пердюйске коровам хвосты крутить,чего они и заслуживают!

Не обращай внимания - просто ныне в школах тему Февральской революции и прочие неудобные темы - типа "указа о кухаркиных детях" стороной обходят.

да, Гришка , попал как хуй в рукомойник !!!!

Цитата (agoragoran @ 30.12.2018 - 21:24)

Цитата на какие шиши он 15 лет по неплохим заграницам шастал ? Ну, если раскинуть мозгами (по асфальту): "Кто ларчик спер, тот и старушку грохнул". Всякая т.н рэволюция стоит дэнег и не маленьких. Печатные издания, прокломации, нужно печатать, а это деньги. Закупка оружия, еще большие деньги. Агитаторы в армии и на флоте, ладно были идейные, но и им нужно кушать, одеваться и т.д. А это опять деньги. Вывести РИ из 1 МВ выгодно немецкому Генштабу, вот и думайте откуда уши растут.

Зачем нужно было закупать оружие если весь Петроградский гарнизон со всем арсеналом перешёл на сторону большевиков.

Цитата (drago23 @ 30.12.2018 - 21:26)

Цитата (Сократ @ 30.12.2018 - 17:14) Цитата Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем. Как бы убийство Ленина отразилось на военно- промышленных кругах империи и последующей ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ?! Цитата И не было бы не только пидарасов, которые соорудили нежизнеспособную конструкцию под названием "СССР" И тогда бы отдельные, неблагодарные пидарасы так бы и остались в своем усть -пердюйске коровам хвосты крутить,чего они и заслуживают! Не обращай внимания - просто ныне в школах тему Февральской революции и прочие неудобные темы - типа "указа о кухаркиных детях" стороной обходят.

Дык в современных школьных презентациях про Вторую империалистическую войну тоже начало событий идёт с подписания договора о ненападении с Германией. Другие события стороной обходят лживо. На Украине и у прибалтов вообще треш преподают, поэтому Стена такие перлы выдаёт хоть стой, хоть падай.

Цитата (Deins @ 30.12.2018 - 21:22)

Цитата (Ушка @ 30.12.2018 - 18:55) Про Распутина начнешь читать, одни восхваляют, другие с дерьмом мешают. И те, и другие факты приводят, даты, свидетельства очевидцев. Чтобы разобраться, где правда, нужно, видимо, лично не один год в архивах рыться и документы в оригинале читать. Вся история Февральской и Октябрьской революций - это дикий замес, там вообще всё неоднозначно и переврано. Распутин был духовником императрицы, а императрица имела охрененный вес на Николая 2-го, она даже на заседания приходила. В убийстве Распутина был замешан британский агент, 1916 год... Дальше продолжать?

Она вроде и по русски не разговаривала.

Цитата (Stena @ 30.12.2018 - 19:53)

Это так называемая "история ссср" она насквозь лживая,на ней пробу негде ставить. Народ воевать хотел, это было выгодно. Хотели и военные. другое дело, что всю весну немцы давали по сопатке русским. А так шли охотно, кормили, платили, грабили, ( ой трофеи) На той стороне у англичан была такая же ситуация, тяжело было только немцам они были серьезно настроены. Красные смогли отмобилизовать для себя 5 мил именно по тому что народ не навоевался, грабить можно был внутри страны, только вот в конце ограбили оказалось их всех. а у белых служило менее 1 мил (вместе с интервентами) и то все другу другу не помогали, думали большевики сами распадутся.

Воевать уже никто не хотел, причём не только в РИ.
Французы, вспоминая потери в Первой Мировой, вздрогнули, и сдались Германии, через двадцать лет.
Интервенция на зарождающемся СССР не пошла, потому что рядовые солдаты отказались подчиняться. Баварская Советская Республика говорит о чём-то?

Цитата

Зачем нужно было закупать оружие если весь Петроградский гарнизон со всем арсеналом перешёл на сторону большевиков.

Ну, вы же не будете спорить, Что такие деятели как Котовский и Сталин занимались т.н. революционной экспроприацией?

А вот переходили на сторону большевиков после проведения агитации.
Как агитаторы попадали в гарнизоны, как предварительно раздавали листовки.

Цитата

Савва морозов и экспроприации?

Цитата

Ну, если раскинуть мозгами (по асфальту): "Кто ларчик спер, тот и старушку грохнул". Всякая т.н рэволюция стоит дэнег и не маленьких. Печатные издания, прокломации, нужно печатать, а это деньги. Закупка оружия, еще большие деньги. Агитаторы в армии и на флоте, ладно были идейные, но и им нужно кушать, одеваться и т.д. А это опять деньги. Вывести РИ из 1 МВ выгодно немецкому Генштабу, вот и думайте откуда уши растут.

Эксы были более присущи эсерам да анархистам,большевикам смогли пришить лишь налет в Тифлисе.
Большевиков спонсировали Морозов (по современным меркам олигарх),Ермасов и Шмидт (крупный бизнес),не считая купцов-старообрядцев. Для сравнения можно вспомнить, сколько всего волок на себе один лишь Коломойский.
Их финансирования с избыток хватало на все нужды партии,без уголовщины и тощей к 17 году кайзеровской казны.

Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 18:09)

Цитата (Кот16 @ 30.12.2018 - 20:06) Цитата (gard1960 @ 30.12.2018 - 17:09) Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем. И не было бы не только пидарасов, которые соорудили нежизнеспособную конструкцию под названием "СССР", но и их последователей, которые спиздили всю собственность, заработанную народом этой страны Ты не в курсе, что Николая 2 сверг вовсе не Ленин, а вполне себе дворяне, офицеры и даже депутаты тогдашней Думы. И сделали они это, поскольку было совершено очевидно, что страна на грани жопы. А Ленин появился позже. Ленин стал известен широкой публике только на Апрельском съезде РСДРП, когда большевики постановили взять курс на социалистическую революцию вместо буржуазной, которая уже произошла. После Июльского восстания подавленного пулемётами и разгрома типографии Правды большевики ушли в подполье и взяли курс на вооруженный переворот.

По Ленину довольно спорно: его известность только послеуказанного вами съезда апрельского, полагаю 17 года.Но тогда позвольте , а как же 2 съезд РСДРП 1903 г. и на тот момнт партия была без литеры "б" в скобках - это вам ничего не говорит?

Цитата (agoragoran @ 30.12.2018 - 21:32)

Цитата Зачем нужно было закупать оружие если весь Петроградский гарнизон со всем арсеналом перешёл на сторону большевиков. Ну, вы же не будете спорить, Что такие деятели как Котовский и Сталин занимались т.н. революционной экспроприацией? А вот переходили на сторону большевиков после проведения агитации. Как агитаторы попадали в гарнизоны, как предварительно раздавали листовки.

После раскола РСДРП даже участвовала в выборах в государственную Думу. Возможно ли было налётчикам участвовать в выборах?

Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 19:29)

Цитата (drago23 @ 30.12.2018 - 21:26) Цитата (Сократ @ 30.12.2018 - 17:14) Цитата Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем. Как бы убийство Ленина отразилось на военно- промышленных кругах империи и последующей ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ?! Цитата И не было бы не только пидарасов, которые соорудили нежизнеспособную конструкцию под названием "СССР" И тогда бы отдельные, неблагодарные пидарасы так бы и остались в своем усть -пердюйске коровам хвосты крутить,чего они и заслуживают! Не обращай внимания - просто ныне в школах тему Февральской революции и прочие неудобные темы - типа "указа о кухаркиных детях" стороной обходят. Дык в современных школьных презентациях про Вторую империалистическую войну тоже начало событий идёт с подписания договора о ненападении с Германией. Другие события стороной обходят лживо. На Украине и у прибалтов вообще треш преподают, поэтому Стена такие перлы выдаёт хоть стой, хоть падай.

Да пёрлы многие выдают. Я вообще всему вот этому стаду почитателей РИ и Николашки Кровавого (я их именую булкохрустами) предлагаю прочесть всего две книги: "Россия в цифрах" Рубакин, изд. 1906г и "От разорения к достатку" Нечволодов, изд. 1912г. Авторы ну нихуа не красные (а Нечволодов тот и вовсе жандармский генерал), и от прочтения на жопе волосы дыбом поднимаются. А ещё булкохрустам стоило бы подумать о том, что детская смертность в булкохрустии доходила до 60%, и потому указ "О кухаркиных детях" мог их и не коснуться.

Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 20:30)

Она вроде и по русски не разговаривала.

Не в курсе. Думаю, что разговаривала.
Во всяком случае, Витте, с его проектом Конституции нахуй послала.

Цитата (Fleetfloyd @ 30.12.2018 - 21:33)

Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 18:09) Цитата (Кот16 @ 30.12.2018 - 20:06) Цитата (gard1960 @ 30.12.2018 - 17:09) Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем. И не было бы не только пидарасов, которые соорудили нежизнеспособную конструкцию под названием "СССР", но и их последователей, которые спиздили всю собственность, заработанную народом этой страны Ты не в курсе, что Николая 2 сверг вовсе не Ленин, а вполне себе дворяне, офицеры и даже депутаты тогдашней Думы. И сделали они это, поскольку было совершено очевидно, что страна на грани жопы. А Ленин появился позже. Ленин стал известен широкой публике только на Апрельском съезде РСДРП, когда большевики постановили взять курс на социалистическую революцию вместо буржуазной, которая уже произошла. После Июльского восстания подавленного пулемётами и разгрома типографии Правды большевики ушли в подполье и взяли курс на вооруженный переворот. По Ленину довольно спорно: его известность только послеуказанного вами съезда апрельского, полагаю 17 года.Но тогда позвольте , а как же 2 съезд РСДРП 1903 г. и на тот момнт партия была без литеры "б" в скобках - это вам ничего не говорит?

В революционной среде всё было законспирированно, поэтому тогда не догадывались кто автор статей под псевдонимами.

ЗЫ Я имел в виду он стал известен делегатам всей России, которые уехав домой занимались агитацией в пользу РСДРП, склоняя народ на свою сторону от эсеров и меньшевиков в левом крыле.

афтар жжошшь, пиши исчё.

Цитата

Их финансирования с избыток хватало на все нужды партии,без уголовщины и тощей к 17 году кайзеровской казны.

Не факт.
//Накануне Первой мировой войны бюджет Российской империи был вторым в мире (после Германии) по абсолютной величине. //

Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 19:37)

Цитата (Fleetfloyd @ 30.12.2018 - 21:33) Цитата (mrPitkin @ 30.12.2018 - 18:09) Цитата (Кот16 @ 30.12.2018 - 20:06) Цитата (gard1960 @ 30.12.2018 - 17:09) Если бы Николай II не был бы таким тюфяком и вместе с Распутиным придушил бы и Ленина со всей его бандой, то история России пошла бы совсем другим путем. И не было бы не только пидарасов, которые соорудили нежизнеспособную конструкцию под названием "СССР", но и их последователей, которые спиздили всю собственность, заработанную народом этой страны Ты не в курсе, что Николая 2 сверг вовсе не Ленин, а вполне себе дворяне, офицеры и даже депутаты тогдашней Думы. И сделали они это, поскольку было совершено очевидно, что страна на грани жопы. А Ленин появился позже. Ленин стал известен широкой публике только на Апрельском съезде РСДРП, когда большевики постановили взять курс на социалистическую революцию вместо буржуазной, которая уже произошла. После Июльского восстания подавленного пулемётами и разгрома типографии Правды большевики ушли в подполье и взяли курс на вооруженный переворот. По Ленину довольно спорно: его известность только послеуказанного вами съезда апрельского, полагаю 17 года.Но тогда позвольте , а как же 2 съезд РСДРП 1903 г. и на тот момнт партия была без литеры "б" в скобках - это вам ничего не говорит? В революционной среде всё было законспирированно, поэтому тогда не догадывались кто автор статей под псевдонимами. ЗЫ Я имел в виду он стал известен делегатам всей России, которые уехав домой занимались агитацией в пользу РСДРП, склоняя народ на свою сторону от эсеров и меньшевиков в левом крыле.

Большевики постановили взять курс на соц революцию и прочее после Апрельских тезисов Ленина, это было своеобразное "Что делать" после февральских событий.А упомянутый вами съезд это по сути их первая легальная профессиональная туссовка с избранием ЦК

Цитата (agoragoran @ 30.12.2018 - 19:45)

Цитата Их финансирования с избыток хватало на все нужды партии,без уголовщины и тощей к 17 году кайзеровской казны. Не факт. //Накануне Первой мировой войны бюджет Российской империи был вторым в мире (после Германии) по абсолютной величине. //

Никаких компрометирующих материалов относительно "немецких денег" в деятельности большевиков НЕТ!
Вальтер Николаи- глава кайзеровской разведки,по его утверждению лишь слышал об эмигранте Ульянове.
Русская контрразведка при всех усилиях ничего не нашла,что можно было представить следствию.
Ведомство Геббельса в ВОВ,не использовало такую "убойную компру" на самого Ленина.
С конца 80-х имея доступ к архивам,никто пока не нашел даже тени намека на финансирование немцами РСДРП(б),хотя желающих было хоть отбавляй.
C позиций здравого смысла немцам не было нужды тратить свою казну на незначительную и малоизвестную в начале 1917 партию.
Даже сейчас если кто-то найдет,хотя бы косвенно доказывающие факты,то он обречен на сенсацию и признание в либерально-антисоветских кругах.

Цитата (Контактор @ 30.12.2018 - 17:00)

Цитата © Zотов Дебил какой-то.Распутин мешал англичанам.Вот его и грохнули,руками либералов.

Потом руками либералов свергли царя.

Потом Россию пол-года болталась, как х@й в рукомойнике, под руководством тех же либералов, пока Ленин не взял власть и не вы3.14здил всю эту контру из пределов России.

В планах либерального правительства была сдача в концессию Сибири и Дальнего Востока, сдача территорий под предлогом проигранной войны и массовая передача предприятий России странам Антанты.

Осуществиться этим планам суждено было только при Ельцине и Путине 80 лет спустя.

Цитата (agoragoran @ 30.12.2018 - 19:45)

Цитата Их финансирования с избыток хватало на все нужды партии,без уголовщины и тощей к 17 году кайзеровской казны. Не факт. //Накануне Первой мировой войны бюджет Российской империи был вторым в мире (после Германии) по абсолютной величине. //

Долг вижу - бюджета не вижу.

Цитата (agoragoran @ 30.12.2018 - 21:45)

Цитата Их финансирования с избыток хватало на все нужды партии,без уголовщины и тощей к 17 году кайзеровской казны. Не факт. //Накануне Первой мировой войны бюджет Российской империи был вторым в мире (после Германии) по абсолютной величине. //

1.1 млрд рублей была денежная масса царской России до войны. К 1917-му году денежная масса была уже 11 млрд рублей. Половину бюджета царской довоенной России составляли железные дороги и винная монополия. Недра и земли вообще как будто русским не принадлежали и находились во владении английских и американских компаний, куда за бесценок вывозилось сырьё а русское золото оседало в банках Нью-Йорка и Лондона. Большевики разорвали этот порочный круг ползучей оккупации и создали самостоятельную экономику.
крестьяне только помещикам платилили ежегодно за аренду земли 600 млн рублей золотом.
Выкуп пленных в русско-японской войне обошёлся царскому правительству по Портсмутскому миру в 400 млн рублей и потерей территорий.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 30 дек. 2018 г. в 20:01