Что такое госдолг США и почему он не представляет угрозы?

Доллар по сути является криптовалютой. Он ничем не обеспечен кроме доверия к себе. А доверие намного важнее золота, которое вы все равно не получите. Даже если США будут уничтожены падением метеорита, доллар не исчезнет из мирового оборота. Наоборот, он подорожает как не возобновляемый ресурс. А госдолг США существует лишь в воображении кремлеботов. Даже если допустить, что все кредиторы одновременно предъявят США счёта, Америка расплатиться в течении трёх рабочих дней. Или сколько там надо, чтобы нужную сумму напечатать? Только никто этого делать не будет по двум причинам. Во-первых, вновь напечатанные доллары сильно убавят стоимость уже существующих. Вам очень горит к вашей тысяче рублей стрясти долг с соседа в 100 рублей, если после этого рубль станет стоить полцента? А во-вторых, США вам будет ничем не обязаны. И ещё большой вопрос, а не полезете ли в кредит к самим пиндосам

Как сказать...

Чел едет на велике 10 минут. Всё это время в кадре бесконечные трущобы и палатки бездомных американцев. У всех у них раньше (10 лет назад) был дом и хорошая работа, но в один плохой день все они не успели погасить очередной кредит...



Это сообщение отредактировал mexanoid - 29 янв. 2019 г. в 19:32

Писал пятиклассник?
особенно понравилось про бюджет яблока. Смеялась вся маршрутка)

Т.е. получается, что раз проценты по выплатам госдолга США в 2018 году составили $535,9 млрд, а ВВП за 2018 год $20,412 трлн, то США может спокойно брать в долг еще не один десяток лет? Или сотен?

Это сообщение отредактировал talingur - 29 янв. 2019 г. в 19:34

Amok555
насколько я помню ты один из немногих разбираешься в этих фондовых рынках и вот все хотел спросить.

Вот смотри - мы все время говорим про рост ВВП и прочую ересь, про эффективно вложенные долговые деньги которые приносят новые доллары/юани и прочую хуету. А теперь вопрос - производства реально начинают больше производить или просто в рамках инфляции стоимость ВВП растет, а количественное (натуральное выражение ВВП такое же, если не хуже)?

И еще. Допустим все влажные мечты половины тут присутствующих осуществляться и США объявят дефолт. Ну типа мы не можем платить по счетам. Что будет тогда? Я правильно понимаю что либо всеобщий пиздец и возврат в 17 экономический век или 3МВ?

Цитата (talingur @ 29.01.2019 - 19:31)

Т.е. получается, что раз проценты по выплатам госдолга США в 2018 году составили $535,9 млрд, а ВВП за 2018 год $20,412 трлн, то США может спокойно брать в долг еще не один десяток лет? Или сотен?

А, извиняюсь, не учел их внутренние траты, я не экономист.

Цитата (DTrump @ 29.01.2019 - 18:50)

Стоит крупным кредиторам запросить свои средства и США придется объявить дефолт, это колос на глиняных ногах - ударь в дверь и всё строение рухнет. Поэтому гос.долг это то, что рано или поздно приведет американцев к краху.

Только вот у запросившего долг к возврату, сразу найдутся проблемы с демократией и последуют, как минимум санкции или гражданская война или террористы там найдутся и.т.п Так что желающие испытать на своей шкурке претензии от пиндосов, очень вряд ли найдутся, а ты дрочи дальше :)

Это сообщение отредактировал Oleg1015 - 29 янв. 2019 г. в 19:43

Цитата (espi @ 29.01.2019 - 19:27)

Цитата (Amok555 @ 29.01.2019 - 18:46) Вот в Китае в этом, 2018 году госдолг уже перестал быть эффективен. т.е. каждый новый взятый юань уже дает меньше юаня отдачи в ВВП. В США про эффективность можно в принципе уже забыть. Их экономика растет гораздо медленнее Китая, а долг - гораздо больше, чем у Китая. Кроме того, дефицит бюджета постоянно растет и в следующем году составит уже 1 трлн. долл., т.е. почти 25% всего бюджета. Про Китай- все что они производят- покупают США Вот Америка напечатала триллион долларов- купила товары у Китая, завтра скажут- не будем покупать - в Китае все заводы закрылись, нефть стоит дешевле воды, зарплат нет - нет внутреннего спроса - а Америка осталась со своим не потраченным триллионом - и может вложить их куда угодно во всем мире- в недвижимость / месторождения ископаемых / строительство заводов у себя - Китай это понимает и потому уступает сейчас США во всем- если не будет рынка сбыта такого как Америка - Китая то же не будет ....

Ну есть и оборотная сторона: не купит Америка товары у Китайа- они не купят их трежерис в очередной раз на эти деньги, основными покупателями которых, если память не изменяет, китайцы являются. У китайцев кризис рынка сбыта продукции- у янки дефолт. Кому хуже?
Они могут сколько угодно выёбываться друг на друга на публику, но они слишком крепко повязаны экономически, чтобы резко рвать отношения.

Это сообщение отредактировал ПыхтелСан - 29 янв. 2019 г. в 19:48

Цитата (Oleg1015 @ 29.01.2019 - 19:41)

Цитата (DTrump @ 29.01.2019 - 18:50) Стоит крупным кредиторам запросить свои средства и США придется объявить дефолт, это колос на глиняных ногах - ударь в дверь и всё строение рухнет. Поэтому гос.долг это то, что рано или поздно приведет американцев к краху. Только вот у запросившего долг к возврату, сразу найдутся проблемы с демократией и последуют, как минимум санкции или гражданская война или террористы там найдутся и.т.п Так что желающие испытать на своей шкурке претензии от пиндосов, очень вряд ли найдутся, а ты дрочи дальше :)

Уже находятся и да, так и происходит - санкции или все, что ты обозначил. Но это пока даже больше политика, а не экономика.

что такое гос долг? Ну представьте себе. что вы приходите в банк, вам дают кредит под ваши нужды. с условием того, что вы должны будете принимать определенные решения на своей работе. Вы соглашаетесь с этим условием, и вам вместо выплат по кредиту просто записывают вашу задолженность в блокнот, по которому платить необязательно. а если ваши потребности возрастут. то просто напечатать нужную сумму.

talingur
Меня умиляет, этот пропагандонский пиздец, действительно,
а нахер нам дом строить, подождем пока у пиндосов рухнет, дебилы блядь :)

Это сообщение отредактировал Oleg1015 - 29 янв. 2019 г. в 19:53

Цитата (Oleg1015 @ 29.01.2019 - 19:50)

Да, умиляет этот пропагандонский пиздец, действительно, а нахер нам дом строить, подождем пока у пиндосов рухнет, дебилы блядь :)

Кто об этом сказал в треде? Надо строить.
[Добавил]Но вот, строишь ты свой дом. А сосед богатый тебе пакостит. Сложнее получается?
Нам сейчас, думаю, сложнее.

Это сообщение отредактировал talingur - 29 янв. 2019 г. в 19:57

Dtramp и похожие, кто дрочит на госдолг пиндосов
Так, как гадят те, кто у руля, никакие амеры не нагадят, пока наших ученых перекупают на выходе из института, мы мля фоки строим и лямпиады проводим по ногамяч, оно же важнее чем наука :)))

Это сообщение отредактировал Oleg1015 - 29 янв. 2019 г. в 19:56

Цитата (espi @ 29.01.2019 - 19:27)

Про Китай- все что они производят- покупают США Вот Америка напечатала триллион долларов- купила товары у Китая, завтра скажут- не будем покупать - в Китае все заводы закрылись, нефть стоит дешевле воды, зарплат нет - нет внутреннего спроса - а Америка осталась со своим не потраченным триллионом - и может вложить их куда угодно во всем мире- в недвижимость / месторождения ископаемых / строительство заводов у себя - Китай это понимает и потому уступает сейчас США во всем- если не будет рынка сбыта такого как Америка - Китая то же не будет ....

Ну Китай торгует не только с США, тем не менее кризис будет глобальный, это 100%. И затронет и Китай и все остальные страны мира.

Кроме того США не может взять и напечатать трюлик. Это слишком много. Да и смысла вкладываться в ресурсы без Китая - нет. Ведь он основной потребитель ресурсов в мире. Если закрылся завод, кому нужна твоя шахта? Китай ведь не просто так стал производителем №1. Не Япония, не Канада, союзники США, а Китай. Сам себе союзник, независимый игрок.

Кроме того, по пошлинам первые уступают все-таки США.

Если производишь 9/10 суммы с каждого кредита из воздуха, то проблем нет будет и не будет.

Цитата (MrRoosvelt @ 29.01.2019 - 19:49)

что такое гос долг? Ну представьте себе. что вы приходите в банк, вам дают кредит под ваши нужды. с условием того, что вы должны будете принимать определенные решения на своей работе. Вы соглашаетесь с этим условием, и вам вместо выплат по кредиту просто записывают вашу задолженность в блокнот, по которому платить необязательно. а если ваши потребности возрастут. то просто напечатать нужную сумму.

США платит по долгам исправно и исправно обслуживает свой долг. Да, они иногда занимают для выплат, ну что-ж. Вот это им прощают. Но выплаты идут постоянно. Финансовая дисциплина это то, чем США дорожат особенно сильно, ведь это влияет на риски, а значит и стоимость их долга.

Цитата (ПыхтелСан @ 29.01.2019 - 18:43)

Цитата (espi @ 29.01.2019 - 19:27) Цитата (Amok555 @ 29.01.2019 - 18:46) Вот в Китае в этом, 2018 году госдолг уже перестал быть эффективен. т.е. каждый новый взятый юань уже дает меньше юаня отдачи в ВВП. В США про эффективность можно в принципе уже забыть. Их экономика растет гораздо медленнее Китая, а долг - гораздо больше, чем у Китая. Кроме того, дефицит бюджета постоянно растет и в следующем году составит уже 1 трлн. долл., т.е. почти 25% всего бюджета. Про Китай- все что они производят- покупают США Вот Америка напечатала триллион долларов- купила товары у Китая, завтра скажут- не будем покупать - в Китае все заводы закрылись, нефть стоит дешевле воды, зарплат нет - нет внутреннего спроса - а Америка осталась со своим не потраченным триллионом - и может вложить их куда угодно во всем мире- в недвижимость / месторождения ископаемых / строительство заводов у себя - Китай это понимает и потому уступает сейчас США во всем- если не будет рынка сбыта такого как Америка - Китая то же не будет .... Ну есть и оборотная сторона: не купит Америка товары у Китайа- они не купят их трежерис в очередной раз на эти деньги, основными покупателями которых, если память не изменяет, китайцы являются. У китайцев кризис рынка сбыта продукции- у янки дефолт. Кому хуже? Они могут сколько угодно выёбываться друг на друга на публику, но они слишком крепко повязаны экономически, чтобы резко рвать отношения.

Именно так. Все эти размахивания ядерными дубинами и ссанкциями - корм для локальных хомяков и поцреотов. Когда, на самом деле, серьёзные дядечки тупо делают "джаст бизнс, ничего личного"

Цитата

Стране достаточно легонько "надавить" на промышленность, наполнить рынок новыми товарами и все, дефицит исчезает.

если-бы это было легко, то и дефицита не было-бы. НОВЫЙ товар ещё надо сначала продать.
хоть и принято сопоставлять госдолг с ВВП, но возможность его гасить зависит от свободных средств в бюджете. проект федерального бюджета США на 2019 году предусматривает сумму в 4,4 триллиона долларов.
в 2017 году сумма обслуживания госдолга США перевалила за 0,5 триллиона в год, причём она постоянно растёт.
если США будут тратить на обслуживание и погашение госдолга четверть бюджета, а для это придётся например сократить расходы на оборону раза в 3-4 то им на его закрытие потребуется очень много десятков лет.

Цитата (Барабульк @ 29.01.2019 - 19:36)

Amok555 насколько я помню ты один из немногих разбираешься в этих фондовых рынках и вот все хотел спросить. Вот смотри - мы все время говорим про рост ВВП и прочую ересь, про эффективно вложенные долговые деньги которые приносят новые доллары/юани и прочую хуету. А теперь вопрос - производства реально начинают больше производить или просто в рамках инфляции стоимость ВВП растет, а количественное (натуральное выражение ВВП такое же, если не хуже)? И еще. Допустим все влажные мечты половины тут присутствующих осуществляться и США объявят дефолт. Ну типа мы не можем платить по счетам. Что будет тогда? Я правильно понимаю что либо всеобщий пиздец и возврат в 17 экономический век или 3МВ?

Рост ВВП, вот это объявляемый, он уже с учетом дефлятора (читай инфляции). Без его учета - это рост ВВП по номиналу.

Если америка рухнет будет пизда) Всему.

Все эти долги это не просто так. Они лежат в европейских, китайских банках, наших тоже. Они в момент превратятся в ничто. Точнее не совсем в ничто, а в дефолтные бумаги. Но даже как дефолтные - их залоговая стоимость резко станет равна нулю. А это уже моментом вызовет недостаточность капитала доброй половины банков мира. По закону они должны будут тут-же либо прекратить работу, либо, например, забрать средства вкладчиков, как когда-то сделал Кипр. Вся банковская система мира гикнется сразу-же.

Это накроются финансовые институты, например пенсионные США, фонды, которые держат облигации США. Некоторые под них кредитуются. Да, это вызовет распродажу ценных бумаг по всему миру.

Да, будет пиздец. Всем.

Но тому, кто будет с деньгами и во время этого пиздеца купит хоть что-то очень повезет, потому что много качетсвенных вещей будет просто по бросовым ценам.

Видали, продукты подорожали? Это Хозяева из ША в очередной раз экспортировали свою инфляцию нам! Как приказали, так кремляди и сделали!

Цитата (Amok555 @ 29.01.2019 - 20:06)

[QUOTE=Барабульк,29.01.2019 - 19:36] Amok555 Да, будет пиздец. Всем. Но тому, кто будет с деньгами и во время этого пиздеца купит хоть что-то очень повезет, потому что много качетсвенных вещей будет просто по бросовым ценам.

А что будет считаться деньгами то при таком обвале ?

Цитата (Кырр @ 29.01.2019 - 18:54)

Цитата (DTrump @ 29.01.2019 - 18:50) Поэтому гос.долг это то, что рано или поздно приведет американцев к краху. И лет через 20, DTrump jr, напишет тут, на ЯПе то же самое.

А DTrump sr. куды денеццо?

Цитата (Oleg1015 @ 29.01.2019 - 19:09)

[QUOTE=Amok555,29.01.2019 - 20:06] [QUOTE=Барабульк,29.01.2019 - 19:36] Amok555 Да, будет пиздец. Всем. Но тому, кто будет с деньгами и во время этого пиздеца купит хоть что-то очень повезет, потому что много качетсвенных вещей будет просто по бросовым ценам. [/QUOTE] А что будет считаться деньгами то при таком обвале ?

После такого обвала будут крышечки пивные - ибо реальность уже будет, как в "Фоллауте"

Цитата

К 2241 году монеты получили распространение по всей Калифорнии и в пограничных регионах, вытеснив крышки от бутылок, которые были валютой в XXII веке по инициативе торговцев Хаба. Доллары НКР получили распространение даже среди политических противников Республики: в Нью-Рино и Городе Убежища.

ТС глупо сравнивает бюджет Apple с бюджетом России. Ну, во-первых, не бюджет, а капитализация Apple. Это разные вещи. Во-вторых, капитализация это совокупная стоимость акций компании. Но если акции полетят в тартарары, то это незамедлительно приведёт к упадку компании. Прмер Нокиа вам в помощь. В-третьих, пока США как Ланестеры платят свои долги, размер госдолго США не имеет особого значения. Спрос на их бумаги будет. Но как только инвесторы прекратят вкладывать деньги в облигации США, начнутся проблемы. Ибо политика ФРС США в том и заключается, что они новой эмиссией перекрывают обьязательства по старым бумагам.

Никуя не понял кто на ком стоял кто кому должен,но было интересно.