Об обмелении Волги - кто виноват и что на самом деле

Мне чёт кажется, что должна быть специальная программа водосброса, или подробная инструкция на крайняк. Нет??

Цитата (Януарий @ 16.06.2019 - 11:11)

сбрасывают, чтобы сраные дачи чиновников и прикормленных бизнесьменов не топило по весне. А на логику, экологию и экономику всем насрать.

Какое говно должно быть в голове, чтобы такую херню написать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Далее выяснилось что приток воды весенний ниже обычного примерно раза в полтора

почему ??? да потому что вода просто уходит,мы её банально теряем
а уже всё остальное - следствие

Этой стране, похуй на меня.
Соответственно мне похуй на эту страну.

Цитата

На самом деле никакой жадности, обычная тупость и недальновидность эффективных манагеров.

Дальше можно не читать: если вы предателей и воров считаете "просто тупицами", то о чём говорить дальше?

Цитата

При сбросе воды в паводок никаких сверхприбылей энергетики не получают, лишняя вода сливается вхолостую, через водосбросы минуя турбины.

3.14здежь.
Достаточно посмотреть КИУМ (коэффициент использования установленной мощности) ГЭС и ТЭЦ.
КИУМ ГЭС - 90%
КИУМ ТЭЦ-30-40%.
Это означает, что "тупые манагеры" тупо сливают реки в угоду сверхприбылям, ибо затраты на производство 1 кВт*часа на ГЭС и на ТЭЦ отличаются в разы.

Часть воды в паводок - да, пойдёт по обводному каналу. Но только та часть, которая будет угрожать плотине. Всё остальное используют максимально, даже если для этого приходится подтапливать города и посёлки.

В Иркутской области именно так слили 2 метра уровня воды в озере Байкал, в маловодный период.

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 16 июн. 2019 г. в 15:57

Цитата (AlHighlander @ 16.06.2019 - 15:56)

Цитата На самом деле никакой жадности, обычная тупость и недальновидность эффективных манагеров. Дальше можно не читать: если вы предателей и воров считаете "просто тупицами", то о чём говорить дальше? Цитата При сбросе воды в паводок никаких сверхприбылей энергетики не получают, лишняя вода сливается вхолостую, через водосбросы минуя турбины. 3.14здежь. Достаточно посмотреть КИУМ (коэффициент использования установленной мощности) ГЭС и ТЭЦ. КИУМ ГЭС - 90% КИУМ ТЭЦ-30-40%. Это означает, что "тупые манагеры" тупо сливают реки в угоду сверхприбылям, ибо затраты на производство 1 кВт*часа на ГЭС и на ТЭЦ отличаются в разы. Часть воды в паводок - да, пойдёт по обводному каналу. Но только та часть, которая будет угрожать плотине. Всё остальное используют максимально, даже если для этого приходится подтапливать города и посёлки. В Иркутской области именно так слили 2 метра уровня воды в озере Байкал, в маловодный период.

Послушай, Уважаемый, я за Иркутскую область не знаю. Но за свой первый пост в теме вполне отвечаю . Давно собирал сведения, несколько часов его сам лично готовил. Ты меня держишь за пиздобола или чо ?

А не проще ль вместо "начальства" скрипт написать. И дешевше.

Цитата (Януарий @ 16.06.2019 - 11:11)

сбрасывают, чтобы сраные дачи чиновников и прикормленных бизнесьменов не топило по весне. А на логику, экологию и экономику всем насрать.

Все плюсаторы этого поста сильно ошибаются. Вообще всЁ строится выше самого экстремального уровня водосброса. Не то что там дачи чиновников

Это не манагеры на ГЭС рулят притоком/сбросом, это региональное диспетчерское управление, которое задает режим работы ГЭС.

Цитата (Valek1977 @ 16.06.2019 - 16:02)

Послушай, Уважаемый, я за Иркутскую область не знаю. Но за свой первый пост в теме вполне отвечаю . Давно собирал сведения, несколько часов его сам лично готовил. Ты меня держишь за пиздобола или чо ?

Там про 2 метра из Байкала объясняет очень многое

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vilaskes @ 16.06.2019 - 16:22)

Это не манагеры на ГЭС рулят притоком/сбросом, это региональное диспетчерское управление, которое задает режим работы ГЭС.

Ага, заводом рулит не директор а сторож. Ясно все с тобой

Цитата

За 20 лет можно победить и чиновников, и коррупцию.

Долбоебов победить сложно и за тысячу лет

Цитата (Icemaster @ 16.06.2019 - 15:34)

на самом деле проблема шире и глубже. я родился и вырос в тольятти как раз рядом с той самой гэс имени ленина. рыбачил сколько себя помню, до тех пор, пока рыбы пракически не стало (уже лет 7как). ну т.е. с берега спиннингом около гэс (в запретной зоне) можно пробулькать пол дня и вообще ничего не поймать. были времена когда за вечер можно было взять кил 5 судака а в ночь налим был. но старожилы говорят, что раньше рыбы было гораздо больше и какой рыбы! у нас был и осетр и белуга. стерлядь ловили с берега на удочку. сейчас из осетровых осталось чуток стерляди, которая иногда попадает в сети "профессионалов". т.е. с тех пор, как построили эти гэс, с каждым годом рыбы становилось всё меньше. а засохшую икру на деревьях, я впервые увидел еще совсем ребенком. т.е. и в советское время была вся таже херня. то сбросят раньше воду и икра высохнет, то дадут позже и ика погибнет от холода и недостатка света. так, что это происходило всегда, сколько стоит гэс. отдельная тема с химическим загрязнением и бытовыми стоками

По сути верно. Как система ГЭС может не изменить экосистему реки? Не естественные колебания уровня и объёма воды, изменение русла, скорости течения, не говоря уж о препятствиях для хода рыбы в виде самих плотин ГЭС!
Я думаю, эти проблемы предвидели те, кто планировал строительство ГЭС, как на Волге, так и на других реках, просто тогда стране нужна была индустриализация, которая без энергии, сами понимаете, не возможна. И конечно между индустриализацией и экологией выбрали индустриализацию. Тогда естественно об этом никто бы не сказал. Больше расписывали какие чудесные системы рыбоподъёма сделаны на ГЭС.
Конечно можно и нужно грешить на нащальнике проебавших водосброс, но не верно думать, что это проблема этого года исключительно. Проблемы начались сразу после строительства каскада. У нас на Саратовском водохранилище та же ситуация с рыбой. И то же самое говорят про то, какая рыба и сколько её было раньше.

Это сообщение отредактировал ХеррЙобст - 16 июн. 2019 г. в 16:40

Цитата (ХеррЙобст @ 16.06.2019 - 16:36)

Цитата (Icemaster @ 16.06.2019 - 15:34) на самом деле проблема шире и глубже. я родился и вырос в тольятти как раз рядом с той самой гэс имени ленина. рыбачил сколько себя помню, до тех пор, пока рыбы пракически не стало (уже лет 7как). ну т.е. с берега спиннингом около гэс (в запретной зоне) можно пробулькать пол дня и вообще ничего не поймать. были времена когда за вечер можно было взять кил 5 судака а в ночь налим был. но старожилы говорят, что раньше рыбы было гораздо больше и какой рыбы! у нас был и осетр и белуга. стерлядь ловили с берега на удочку. сейчас из осетровых осталось чуток стерляди, которая иногда попадает в сети "профессионалов". т.е. с тех пор, как построили эти гэс, с каждым годом рыбы становилось всё меньше. а засохшую икру на деревьях, я впервые увидел еще совсем ребенком. т.е. и в советское время была вся таже херня. то сбросят раньше воду и икра высохнет, то дадут позже и ика погибнет от холода и недостатка света. так, что это происходило всегда, сколько стоит гэс. отдельная тема с химическим загрязнением и бытовыми стоками По сути верно. Как система ГЭС может не изменить экосистему реки? Не естественные колебания уровня и объёма воды, изменение русла, скорости течения, не говоря уж о препятствиях для хода рыбы в виде самих плотин ГЭС! Я думаю, эти проблемы предвидели те, кто планировал строительство ГЭС, как на Волге, так и на других реках, просто тогда стране нужна была индустриализация, которая без энергии, сами понимаете, не возможна. И конечно между индустриализацией и экологией выбрали индустриализацию. Конечно можно и нужно грешить на нащальнике проебавших водосброс, но не верно думать, что это проблема этого года исключительно. Проблемы начались сразу после строительства каскада. У нас на Саратовском водохранилище та же ситуация с рыбой. И то же самое говорят про то, какая рыба и сколько её было раньше.

Сдуру можно сломать... Система ГЭС расчитана под многое, но не под ебланов в руководстве, как и любая другая система

Это сообщение отредактировал Valek1977 - 16 июн. 2019 г. в 16:39

И главное по педеральным ТВ каналам ничего! Всё утаили!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Матис @ 16.06.2019 - 11:14)

С учетом того, что в стране уже 20 лет один единоличный правитель, может все-таки он виноват? За 20 лет можно победить и чиновников, и коррупцию. Можно победить всё, кроме собственной жадности, крутости и глупости. Минусатору: За 20 лет родилось, выросло и отслужило в армии поколение молодых людей. За 20 лет обновилась армия чиновников и эффективных манаХеров. Это уже не ельцинские кадры, и не обкомовские. Это уже кадры Вовочки чудят.

Да, про профпригодность ВВП уже давно стоит вопрос.
Марионетка он ,и мне так кажется не в наших руках.

Цитата (Valek1977 @ 16.06.2019 - 16:38)

Цитата (ХеррЙобст @ 16.06.2019 - 16:36) Цитата (Icemaster @ 16.06.2019 - 15:34) на самом деле проблема шире и глубже. я родился и вырос в тольятти как раз рядом с той самой гэс имени ленина. рыбачил сколько себя помню, до тех пор, пока рыбы пракически не стало (уже лет 7как). ну т.е. с берега спиннингом около гэс (в запретной зоне) можно пробулькать пол дня и вообще ничего не поймать. были времена когда за вечер можно было взять кил 5 судака а в ночь налим был. но старожилы говорят, что раньше рыбы было гораздо больше и какой рыбы! у нас был и осетр и белуга. стерлядь ловили с берега на удочку. сейчас из осетровых осталось чуток стерляди, которая иногда попадает в сети "профессионалов". т.е. с тех пор, как построили эти гэс, с каждым годом рыбы становилось всё меньше. а засохшую икру на деревьях, я впервые увидел еще совсем ребенком. т.е. и в советское время была вся таже херня. то сбросят раньше воду и икра высохнет, то дадут позже и ика погибнет от холода и недостатка света. так, что это происходило всегда, сколько стоит гэс. отдельная тема с химическим загрязнением и бытовыми стоками По сути верно. Как система ГЭС может не изменить экосистему реки? Не естественные колебания уровня и объёма воды, изменение русла, скорости течения, не говоря уж о препятствиях для хода рыбы в виде самих плотин ГЭС! Я думаю, эти проблемы предвидели те, кто планировал строительство ГЭС, как на Волге, так и на других реках, просто тогда стране нужна была индустриализация, которая без энергии, сами понимаете, не возможна. И конечно между индустриализацией и экологией выбрали индустриализацию. Конечно можно и нужно грешить на нащальнике проебавших водосброс, но не верно думать, что это проблема этого года исключительно. Проблемы начались сразу после строительства каскада. У нас на Саратовском водохранилище та же ситуация с рыбой. И то же самое говорят про то, какая рыба и сколько её было раньше. Сдуру можно сломать... Система ГЭС расчитана под многое, но не под ебланов в руководстве, как и любая другая система

Я уверен, что система волжских ГЭС, как наверное и других, изначально не может не вредить экологии. Судить плохо или хорошо это, не моего ума дело. В современном мире никого не заставишь жить при лучине и свечке.
Тупоголовое управление лишь ускоряет этот процесс. А тупоголовых начальников, в свою очередь, плодит безответственность, в прямом смысле - насрал, не придётся отвечать. Куда проще мужика с удочкой поймать и чесать нам, что это он корень зла и экологическое бедствие. За ним, бедолагой нынче с дронами охотятся. А начальнички и попы как рыбку имели, с рыбных станов,так и имеют, точно знаю.

В Питере в Неве мало воды

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ВаськаПирог @ 16.06.2019 - 13:50)

на Жигулевской ГЭС в г. Самара. Зачем афтор несет эту хуйню?

Потому что он Дебил)

Уроды!Сажать за это надо пачками!!!!

Цитата

На самом деле никакой жадности, обычная тупость и недальновидность эффективных манагеров. Сделаю одну пикчу, остальное объясню на пальцах с цифрами и подробностями.

Спасибо объяснил,нет никакого заговора.Просто тупые управленцы каждый год весной во время нереста сбрасывают уровень,а потом восстанавливают.Буквально каждый год за последние 6-8 лет,что я точно помню по поездке на майские на рыбалку.И это не преступление против экологии,а простой пустячок.Ну типа лет через надцать научатся регулировать как в прошлом веке,и рыбы снова будет завались.

Цитата (ХеррЙобст @ 16.06.2019 - 16:36)

Цитата (Icemaster @ 16.06.2019 - 15:34) на самом деле проблема шире и глубже. я родился и вырос в тольятти как раз рядом с той самой гэс имени ленина. рыбачил сколько себя помню, до тех пор, пока рыбы пракически не стало (уже лет 7как). ну т.е. с берега спиннингом около гэс (в запретной зоне) можно пробулькать пол дня и вообще ничего не поймать. были времена когда за вечер можно было взять кил 5 судака а в ночь налим был. но старожилы говорят, что раньше рыбы было гораздо больше и какой рыбы! у нас был и осетр и белуга. стерлядь ловили с берега на удочку. сейчас из осетровых осталось чуток стерляди, которая иногда попадает в сети "профессионалов". т.е. с тех пор, как построили эти гэс, с каждым годом рыбы становилось всё меньше. а засохшую икру на деревьях, я впервые увидел еще совсем ребенком. т.е. и в советское время была вся таже херня. то сбросят раньше воду и икра высохнет, то дадут позже и ика погибнет от холода и недостатка света. так, что это происходило всегда, сколько стоит гэс. отдельная тема с химическим загрязнением и бытовыми стоками По сути верно. Как система ГЭС может не изменить экосистему реки? Не естественные колебания уровня и объёма воды, изменение русла, скорости течения, не говоря уж о препятствиях для хода рыбы в виде самих плотин ГЭС! Я думаю, эти проблемы предвидели те, кто планировал строительство ГЭС, как на Волге, так и на других реках, просто тогда стране нужна была индустриализация, которая без энергии, сами понимаете, не возможна. И конечно между индустриализацией и экологией выбрали индустриализацию. Тогда естественно об этом никто бы не сказал. Больше расписывали какие чудесные системы рыбоподъёма сделаны на ГЭС. Конечно можно и нужно грешить на нащальнике проебавших водосброс, но не верно думать, что это проблема этого года исключительно. Проблемы начались сразу после строительства каскада. У нас на Саратовском водохранилище та же ситуация с рыбой. И то же самое говорят про то, какая рыба и сколько её было раньше.

Думаю все эти проблемы и задачи страны, не являются уникальными в мире. Возьмем для примера похожую реку в США. река Columbia:
На гидроэлектростанции, расположенные в бассейне реки Колумбия, приходится чуть более трети всех гидроэлектростанций в Соединенных Штатах. Река Колумбия течет из канадских Скалистых гор и протекает в 1214 милях через Айдахо, Орегон и Вашингтон, но речной бассейн также включает части Монтаны, Невады, Вайоминга и Юты. На гидроэлектростанции, расположенные на реке и ее притоках, приходится 29 гигаватт (ГВт) гидроэлектростанций, и в 2012 году они составляли 44% от общей выработки гидроэлектроэнергии в стране. т.е. река вполне себе загружена генерацией с соответствующим количеством гидросооружений.
теперь посмотрим на рыбалку в наши дни, на реке Columbia

теперь посмотрим на рыбалку в реке Willamette -приток Columbia. эта река также имеет генерацию. рыбалка происходит в 5 минутах от центра города с населением 550 тысяч и агломерацией 2,5 млн. человек

да, у них полный запрет на любых осетровых. поймал-сфотал-отпустил. но у них это работает, а у нас нет. зато лососевых, практически всех можно брать в определенных лимитах. есть даже кинг сэлмон, который у нас в красной книге и на грани исчезновения. а чавычи в вилламетте, как у нас каках за баней. я вижу это, как рыбак. не знаю, как они умудрились всё это сохранить, но факт есть факт. можно и с гэсами жить и с реками полными рыбы и лесами полными непуганого зверья. но у нас так не получается, увы...

а вот рыбалка в вилламетте на лосось (чавыча)

ну подумаешь минус одна река. Ну и еще одно море. Правительству насрать.

Ладно, на Волге с её кучей плотин.
Что с нашей Цной? Уровень воды тоже ниже обычного почти на метр. Что, тоже эффективный менеджмент? Не поверю.