потому что лень- двигатель прогресса. Вот к примеру надо тебе несколько раз в день делать какие то процедуры, что то мониторить- автоматизируй и пусть оно само там запускается по планировщику, норм отработалось- ок, не норм- разберемся, а пока можно и кино посмотреть
А так часто бывает. Как то работал в оптовой сети, начальником склада и транспортного отдела. Наладил работу - как часы, все тикало и перемещалось само. Так мне предъявили, что слишком редко отхожу от компьютера, следовательно - бездельник. Прямо как в посте - уволился и понеслась у них пизда по кочкам.
На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату, только когда сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги. Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернуться в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности.
ну если бы им платили, только когда они сидят в комнате отдыха, то ломалось бы постоянно. любая техника нуждается в планово-предупредительных ремонтах и периодических осмотрах. т.е. либо история пиздёшь, либо искажена суть
Суть не искажена, просто вы не понимаете её, хоть идея и проста как резиновый член. Ремонтникам платили деньги не когда они сидели в кабинете, а когда конвейер работал. Как только он останавливался - деньги капать переставали. Ремонтники были заинтересованы в том, чтобы конвейер не ломался. Для этого, они обслуживали его максимально эффективно. Сами ходили и проверяли всё ли в порядке. Заблаговременно заменяли изнашиваемые детали и т.п. Люди не сидели на жопах в курилке, пока не случится сбой (довольно обычная рабочая схема), а были мотивированы эти сбои прогнозировать и предотвращать.
Это сообщение отредактировал Phantomouse - 17 сен 2019 в 11:49
если сисадмин в данный момент не работает - значит все работает
Как правило, там просто нечего нормальному айтишнику делать. Объем работ не тот. Я тоже воздух пинаю больше половины времени. А хуле делать-то, все работает. Вот что весь день делать в конторе, где 20-25 компов, из серверов - контроллер домена, Exchange, ISA и 1С в виртуалках подняты, ну еще NAS есть? Если ничего не сломалось, большинство пользователей сейчас далеко не как в начале двухтысячных "ой а я куда-то нажала и все пропало", вполне вменяемые и грамотные юзвери. Полдня вола ебешь.
И? Платили то каждому из двоих вашу прежнюю ставку, т.е. расходы возросли на сумму одной ставки, а если бы вам подняли, то пришлось и бы и всем остальным поднимать. А это уже совсем другие деньги.
тут смешное надо писать, а я не... • На сайте 12 лет
12
Цитата (T34rus @ 17.09.2019 - 11:21)
Хуйня. Незаменымых людей нет. Сам молодой когда был тоже думал, вот уволюсь и вам пизда. Сейчас сам нанимаю, и похуй кто-там, на любого можно найти замену.
А тут и нет разговора о незаменимости... тут разговор о том что надо сначала вникнуть в суть работы человека, а не рубить как нравится. Те кто понимает - тот платит меньше, кто не понимает - больше. Ты, по ходу из вторых.
И это вообще ситуация по работе такая. Те кто сидят давно - они могут получать меньше чем в среднем по рынку и стоит только чуть поднять им ЗП - даже может и не дотягивая до средней и они будут довольны. Но если уволить человека и искать на его место, то это обычно либо сразу большие траты, либо со временем значительно большие.
Даже не касаясь сферы IT - был экономист в конторе - один, получал 70 или 80. Делал все один и часто ходил курить... ну и как обычно кого то это возмутило - и не делает нихуя, и получает чет больше чем в среднем по городу. Ну и нахер послали - он даже не мыкался - через месяц работал в другой конторе даже с большими деньгами. А на его место взяли девачку уже за 50. Экономия однако, но девочка не справилась и взяли еще одну за 50. Экономия пошла пиздой ибо кроме 100 вместо 80 оплаты, еще новое рабочее место и комьютер... Спустя год работало уже 4 девочки... целый отдел. А еще и инфляция и все такое и вот им чуть подняли зарплату и на всех их уже 250 тысяч в месяц выплаты... А могли оставить того парня, который все у себя автоматизировал и к моменту 4 девочек - ну получал бы он 130 и все было бы хорошо.
У нас админ был.Говорю картридж закончился в принтере.Говорит ждём новые..Ждал я недели полторы..Пока директору не позвонил.Камеры перестали работать.Месяц шёл...И это админ?
у ЯПа кэш чтоли чистится или новрег запостил? Начиная с 2006 года таких историй на ЯПе, что говна за баней. И все либо в последнюю пятницу июля, либо на 256-й день.
И про профессиональную этику и про зарплату и про демпинг зарплатных ожиданий всякими понаехавшими, который умеют только винду переустанавливать, да драйвера по инету искать. Ну и конечно про придурка бывшего генерал, залезшего кирзачами в бизнес-процессы, либо про жадного хозяин конторы.
БЫЛО УЖЕ! Придумайте что-нибудь поновее, чем попытка нарушения Главы 28 УК РФ.
Либо Серега устроил на инфраструктуре компании какой-то кастомизированный под себя ад, что новый сотрудник разобрать не смог.
По сути, так и есть. Если у тебя все задокументировано, и построено не через жопу, то хуле там долго разбираться. Как правило, когда "год прошел, два спеца сменилось, а теперь как не работало, так и не работает, а раньше при Сереге все работало" означает куча каких-то самописных скриптов, никак не задокументированных и не откоменченых, в которых хер разберешься, но они нужны, они работают - но их надо иногда менять. И когда надо менять что-то после такого, то это ад.
3 года назад взялся обслуживать одну контору. Собственно, ничего сложного - 25 видеокамер, сервер видеонаблюдения (на обычном компе), 5 компов, 1 радиомост, десяток точек доступа, микротик всем этим зоопарком рулит. Прошло 3 года. Видеокамер стало 40, компов стало 12, работу микротика пришлось кардинально переписать, чтоб не плавился от трафика и излишеств нехороших, попутно точки доступа поменялись на тоже микротиковские (CapsMan - удобная штука), для собственного удобства на головном микротике отрисовал The Dude близко к реальной карте. Добавились 2 онлайн кассы, сервер с Р-кипером, файлопомойка, вместо радиомоста пробросил локальную оптику. Теперь о грустном. Пару раз выслушал нарекания по поводу зависших терминалов оплаты в кафе и магазине. Когда у кого-то перестает показывать телевизор в номере, считается, что это я должен приводить его в порядок. Пожарные сигнализации тоже, типа, сам можешь обслужить. Но так как зарплата не изменилась, то все добавившиеся обязанности я могу сделать, если усы в пиве и настроение хорошее, а могу и послать к черту, мотивируя тем, что в мои обязанности никакие кассы и телевизоры не входят. Двоякое чувство. Ну и крайне не позавидую тому, кто будет за мной эти зверинцем рулить. Конечно, все устройства в Dude видно вместе с адресами и местами установки, но с учетом что в микротике только на проброс портов больше 50-ти правил, и много других инетерсностей по всему конфигу понапихано, то хороший головняк кому-то обеспечен.
На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату, только когда сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги. Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернуться в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности.
Примерно такая "обратная" зарплата была у врача/врачей правителей Рима. Врач получал деньги, только когда правитель чувствовал себя хорошо.
Но! Такая система оплаты не подразумевает ничегонеделание. Люди работают: обслуживают, осматривают и т.д., что бы то, за что им платят работало без перебоев.
Либо этот Серега откровенный бессеребренник крайне высокого класса, но такие люди обычно любят высокую нагрузку. Либо это вранье.
У нас 4-ро на 500 компов и заправка картриджей и всё остальное. Один ещё всему заводу смартфон или телик починить... И з.п. у них от 25 до 45. Не Москва. Зато есть десяток отставных военных, для которых придумали должности. Должности чтоб следить что никто на минуту раньше не ушёл и не опоздал на минуту. И ещё 4-ро сотрудников по "IT-безопасности", у которых тоже з.п. больше и которых консультируют те, про которых вначале написал.
з.ы. И ещё, я для себя давно понял, что вся работа должна вылежаться, ибо начальник скажет что бездельник, если быстро делать. Некоторые вообще в этом деле профи, работы нет совсем, но со стороны выглядит что пар из ушей. Это сообщение отредактировал FedorDK - 17 сен 2019 в 12:02
Вывод - этих Сергеев надо ссаными тряпками с работы гнать. Ибо работают за три копейки там, где трое нормальный оклад могут получать. Отсюда и низкие зарплаты, и безработица
Если бы нашему брату админу платили за "сидение в комнате отдыха", отдельно взятые юзеры постоянно бы что-то ломали специально - во-первых по негласной указивке "эффективного" по финансам (дабы платить нам меньше), во-вторых - чтобы валить на нас все свои косяки и завалы дедлайнов, а в-третьих - из элементарной зависти.
хоть и не айтишник, но на работе есть мнение что я постоянно хуи пинаю (что правда, но пинаю когда все сделано), но только стоит уйти в отпуск/заболеть начинаются непрерывные звонки что и как...
Вопрос интересный, неоднозначный, я для себя пришел к таим выводам: Бизнесу психологически проще опираться на трех взаимозаменяемых середнячков-аникейщиков чем на одного гения, даже если это существенно больше по деньгам выходит Например разница в 100 тысяч - это тьфу и растереть практически для любого бизнеса. С серднячками поломки-сбои были есть и будут, но для доходности 99.999% бизнесов имеют ничтожное значение и не отражаются на доходах. Простои серверов имеют существенное значение для очень маргинальной части предприятий, ну типа онлайн трэйдинга. Для остальных - абсолютно похер. Сломалось? Дело житейское, потерпим, поорем, починим так или иначе. Но! середнячков таких море, в совсем критической ситуации вызываемн консалтинг, который в силу конкуренции денег тоже много не слупит, а нужен он раз в год. Разберутся, научат середнячком чему надо, и отвалят восвояси радуясь что хоть чег-то заработали
Это сообщение отредактировал xerox - 17 сен 2019 в 12:05
Но так как зарплата не изменилась, то все добавившиеся обязанности я могу сделать, если усы в пиве и настроение хорошее, а могу и послать к черту, мотивируя тем, что в мои обязанности никакие кассы и телевизоры не входят.
А есть формально прописанные должностные обязанности? Хотя бы как-то устно.
Если там что-то типа "поддержание инфраструктуры компании", то это значит занимайся всякой электронной работой в течении рабочего дня. Все-таки за это деньги платят.
Если не справляешься, то есть раньше за 6 часов все делал, а сейчас и 8 не хватает, то это либо реально объем работы вырос выше разумного, либо квалификации не хватает. Тут главное себя оценивать правдиво, если уверен в себе, то иди к руководству и говори, что нужна еще одна ставка в IT-отдел.
Если руководство вменяемое, то тебя еще и старшим сделают с повышением зп.
А аргументы - раньше я работал столько-то, сейчас стал столько-то, повысьте мне зп они так себе, на троечку.
Если что, я пишу про нормальные конторы с вменяемым руководством, бедных или самодуров не описывают, так как бы изначально работать не надо.
Вывод - этих Сергеев надо ссаными тряпками с работы гнать. Ибо работают за три копейки там, где трое нормальный оклад могут получать. Отсюда и низкие зарплаты, и безработица
именно так! Еще и гордятся тем, что работали как каторжные!
Это сообщение отредактировал Самтакой72 - 17 сен 2019 в 12:04
На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату, только когда сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги. Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернуться в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности.
А у нас на филиале ЗИЛа все было наоборот . Как только начальство приходило в цех всех слесарей ремонтников выгоняли на лиии. не дай бог их увидят сидящими и ничего не делающими. Но ЗИЛ у нас успешно крякнул, видимо это было заложено изначально
Айтишников нужно любить... либо они будут любить тебя....
Была даже поговорка: "Если Админ сидит и гоняет в контру - значит это хороший админ."
* если все работает
Что такое "все"? Прямо все работать никогда не будет и не должно Потребности бизнеса в понимании владельцев должны работать и не более того А если например, секретутка сидит втроянах как в шелках, или у нее медленный интернет там, то это не ебет никого включая админов и владельцев. Вылизывать ее комп нет никакого смысла, как и большинство компов любого предприятия
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ремонтникам платили деньги не когда они сидели в кабинете, а когда конвейер работал. Как только он останавливался - деньги капать переставали. Ремонтники были заинтересованы в том, чтобы конвейер не ломался. Для этого, они обслуживали его максимально эффективно. Сами ходили и проверяли всё ли в порядке. Заблаговременно заменяли изнашиваемые детали и т.п. Люди не сидели на жопах в курилке, пока не случится сбой (довольно обычная рабочая схема), а были мотивированы эти сбои прогнозировать и предотвращать.
yaplakal.com