Иоанн Васильевич

Цитата (GoodTimes @ 25.08.2020 - 16:28)

...убийство собственного сына —

А вдруг сын первый начал?

Историками доказано : Иван Грозный не убивал своего сына. В заблуждение вводит известная картина.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Либерасты того времени при нём долго не жили.

Цитата (GoodTimes @ 25.08.2020 - 17:28)

Главное преступление, вменяемое русскому царю, - убийство собственного сына — остается предметом споров.

то есть то, что он опричникам зеленый свет дал "грабь, убивай, насилуй" по всей стране это детские шалости?

Вооот...


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 25.08.2020 - 08:14)

geelaap Цитата При правлении его современника английского короля Генриха VIII (правил до 1547г.) было убито 72 тысячи человек. При королеве Англии Елизавете I (правила с 1558 г) было казнено 89 тысяч человек. Во Франции при короле Карл IX произошли известные всем события Варфоломеевской ночи (1572), в которых погибли около 30 тысяч человек, 3000 только в Париже. Во-первых убито и казнено маленько разные вещи, а во вторых где бы убедиться что при Елизавете 1 например было казнено 89 тыс человек, а при Иване Грозном только 8?

Закон о бродяжничестве, ну и лендлордовские отчеты об его исполнении. Но любителям фапать на запад это не интресно))))

У меня с детства не состыковывается название картины с ее содержанием. Если бы убивал, то на картине должна быть сцена ярости какой-то, а тут ужас в глазах отца. Я считаю, убил кто-то другой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЭкзекуТ @ 25.08.2020 - 16:55)

Цитата (bobbax @ 25.08.2020 - 08:14) geelaap Цитата При правлении его современника английского короля Генриха VIII (правил до 1547г.) было убито 72 тысячи человек. При королеве Англии Елизавете I (правила с 1558 г) было казнено 89 тысяч человек. Во Франции при короле Карл IX произошли известные всем события Варфоломеевской ночи (1572), в которых погибли около 30 тысяч человек, 3000 только в Париже. Во-первых убито и казнено маленько разные вещи, а во вторых где бы убедиться что при Елизавете 1 например было казнено 89 тыс человек, а при Иване Грозном только 8? Закон о бродяжничестве, ну и лендлордовские отчеты об его исполнении. Но любителям фапать на запад это не интресно))))

Так. А цифры то откуда?

..

Цитата (Radio16 @ 25.08.2020 - 16:31)

Историками доказано : Иван Грозный не убивал своего сына. В заблуждение вводит известная картина.

Грозный сам говорил, что сын заболел в дороге и помер.
Ехали они из Москвы в Петербург. ©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Читаю Александра Сапарова (Санфирова) "Прыжок в прошлое. Личный лекарь Грозного". Альтернативная история: всё могло быть по-другому, будь хорошие врачи. Знающие про отравителей и прочих недругов Руси.

Иван Грозный - русский царь. За свою жестокость получил прозвище "Васильевич".

(источник не помню)

Евреев не пускал и внукам завещал, не пускать, а ежели где споймали там и кончать без суда и следствия.
Видно знал, что-то такое за ними, нехорошие.

У нас только казнями и лишениями можно людьми управлять.иначе не доходит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жаль что так давно это было, нет никаких фотографий, только карикатуры, и все разные! Я думаю что он был великим человеком, и не таким плохим, как его хают западные историки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Это тогда был такой мировой тренд, среди руководителей государства.)))) Собственноручно резать всяких врагов режима и представителей оппозиции.))))

А также уничтожать целые оппозиционные города, типа Новгорода, перебив детей, женщин и стариков в запугивание другим непокорным городам, уничтожать своих приближённых, учинять опричнину, за которую тебя ненавидел народ, брать на службу психопата Малюту Скуратова, про которого слагали поговорки и который перебил половину бояр собственноручно. Совершать казни, показавшимися тебе неугодными приближённых сотнями по воскресеньям, что тела тухли потом неделями и ими рвы заполняли. Так то царь огнём и мечом присоединил огромное количество территорий, но это не отрицает его личности, как душегуба и убийцы. Исторические личности очень неоднозначны.
Это сообщение отредактировал JAG - 25 авг 2020 в 22:07

С Днюхой вам Иван Васильевич! У меня кстати тоже сегодня днюха.

clandz666

Цитата

Для своего времени вполее выдающаяся личность иди ка завоюй в 20 с небольшим лет соседнее государство!

Александр Македонский вот прямо сейчас немного обиделся.

Цитата (JAG @ 25.08.2020 - 22:05)

Цитата Это тогда был такой мировой тренд, среди руководителей государства.)))) Собственноручно резать всяких врагов режима и представителей оппозиции.)))) А также уничтожать целые оппозиционные города, типа Новгорода, перебив детей, женщин и стариков в запугивание другим непокорным городам, уничтожать своих приближённых, учинять опричнину, за которую тебя ненавидел народ, брать на службу психопата Малюту Скуратова, про которого слагали поговорки и который перебил половину бояр собственноручно. Совершать казни, показавшимися тебе неугодными приближённых сотнями по воскресеньям, что тела тухли потом неделями и ими рвы заполняли. Так то царь огнём и мечом присоединил огромное количество территорий, но это не отрицает его личности, как душегуба и убийцы. Исторические личности очень неоднозначны.

Назовите источник.

Цитата (JAG @ 25.08.2020 - 22:05)

Цитата Это тогда был такой мировой тренд, среди руководителей государства.)))) Собственноручно резать всяких врагов режима и представителей оппозиции.)))) А также уничтожать целые оппозиционные города, типа Новгорода, перебив детей, женщин и стариков в запугивание другим непокорным городам, уничтожать своих приближённых, учинять опричнину, за которую тебя ненавидел народ, брать на службу психопата Малюту Скуратова, про которого слагали поговорки и который перебил половину бояр собственноручно. Совершать казни, показавшимися тебе неугодными приближённых сотнями по воскресеньям, что тела тухли потом неделями и ими рвы заполняли. Так то царь огнём и мечом присоединил огромное количество территорий, но это не отрицает его личности, как душегуба и убийцы. Исторические личности очень неоднозначны.

Вы просто подходите к человеку ХУ1 века с мерками современного). Тогда толератный царь, не то что бы территорию не увеличил, убили бы на хрен).
Вы про князя Владимира почитайте - тот ещё тип).
Нельзя их вне эпохи судить. Вы если представите реалии того времени, то всё по другому выглядеть будет.
Да он был жестокий человек, пытал, убивал, но это (если цинично перевести в число жертв), просто ни о чём, по сравнению с другим популярным у нас самодержцем, тот это в систему возвёл, регламент пыток издал.
И завоевания были необходимы, не расширяешь территорию, потеряешь свою. Вы вспомните кем была окружена тогда Московия.
Иван 1У был не либерал, не демократ, а царь). Вполне нормальный для того времени, а для страны он сделал пожалуй больше любого другого.
Ну и наконец: через подавление феодалов, через централизацию власти, прошли все страны. Мы не исключение. Тогда вертикаль так строили).
"оппозиционные города"
Это сообщение отредактировал makahito - 25 авг 2020 в 23:06

Цитата

бесноватый Петруша из Романовых

нихуя себе!

Пётр Первый хотя и имел спорные качества, но чтоб вот так о нём отзываться... с меня шпала!

Очень сложно рассуждать на тему исторической правды, когда в текущем времени, происходит масса искажений достоверной информации. И нельзя знать, что было несколько веков назад, а лишь можно довольствоваться выводами, сделанными кем-то, с определённым умыслом. И каждый из нас, принимает историю такой, какой хочется, видеть её, непосредственно нам, склоняясь к более понравившимся источникам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Евреев Иван Грозный слил и ругался с поляком Сигизмундом и Елизаветой британской по этому поводу.
Лизу вообще нахер послал, типа у тебя всё торгаши решают , и не о чем с тобой терпеть.))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

иоанна одобряю


Это сообщение отредактировал Golemm - 25 авг 2020 в 23:58

В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси введено:

— суд присяжных,

— бесплатное начальное образование (церковные школы),

— медицинский карантин на границах,

— местное выборное самоуправление вместо воевод,

— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов),

— остановлены татарские набеги,

— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!),

— запрещен рабский труд.

Источник — Судебник Ивана Грозного;

— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад,

— территория страны увеличена в 30 раз!

— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (Тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились.

— Рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.

— За все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

А. Прозоров
Размещено через приложение ЯПлакалъ