Почему каратэ было под запретом в СССР?

CaptainYos

Цитата

"Советскому человеку это было не нужно" ™

Почему тогда советскому человеку нужно было карате, видеомагнитофоны и джинсы? идеологически эти вещи тоже не нужны были строителю коммунизма, а люди почему то их хотели.

Было дело.

Цитата (JBM @ 20.05.2021 - 12:51)

Там не в физической мощи была сила, а в организации. Бесприкословное выполнение приказов сенсея - это фактически армия, которая лишь ждёт чтобы ей дали оружие. Рано или поздно найдётся тот, кто это сделает. Никакому правительству не нужна внутри чужая армия. Культы, в которых практикуется высший авторитет лидера, уничтожаются по той же причине (а не потому что государство беспокоится о твоей шкуре). А всякую шелупонь вроде свидетелей иеговы никто не трогает десятилетями.

Какая армия? В армии деньги платят солдатам, а не наоборот. А подпольные секции карате брали 10 рублей за вход с человека. Тупо на лохах зарабатывали деньги. Так что фигня это всё. Никакой ни армии ни авторитетного сенсея который организовал бы ОПГ.
В лихие 90-тые в моём городе армию для контроля рынков организовали борцы и боксёры, каратистов и близко не было.

Время подтвердило правильность отказа от каратэ- для большинства народа бесполезное занятие.
Самбо намного практичнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (astass @ 20.05.2021 - 15:50)

Так и не понял почему дзю-до так ненавидят, ну да и ладно.

По скудоумию

Цитата (ENRIQUE @ 20.05.2021 - 16:15)

Цитата (JBM @ 20.05.2021 - 12:51) Там не в физической мощи была сила, а в организации. Бесприкословное выполнение приказов сенсея - это фактически армия, которая лишь ждёт чтобы ей дали оружие. Рано или поздно найдётся тот, кто это сделает. Никакому правительству не нужна внутри чужая армия. Культы, в которых практикуется высший авторитет лидера, уничтожаются по той же причине (а не потому что государство беспокоится о твоей шкуре). А всякую шелупонь вроде свидетелей иеговы никто не трогает десятилетями. Какая армия? В армии деньги платят солдатам, а не наоборот. А подпольные секции карате брали 10 рублей за вход с человека. Тупо на лохах зарабатывали деньги. Так что фигня это всё. Никакой ни армии ни авторитетного сенсея который организовал бы ОПГ. В лихие 90-тые в моём городе армию для контроля рынков организовали борцы и боксёры, каратистов и близко не было.

Это в начале девяностых. Году к 93-му пришло разумное понимание, что стрельба ебет все виды спорта

Цитата (OSM @ 20.05.2021 - 13:21)

Я по книжке обучался самостоятельно. Кстати эту самую книжку переписал с уже с рукописи и перерисовал картинки :) Книжка тоже под запретом была :)

А я с вольной через пару лет сбежал в 84-м в дзюдо.
Оно нифига не под запретом было, тепло светло маты мягкие кимоно ёпта прочное!
А в конце 80-х ходил ещё и в рукопашку школы юного десантника и в на кунг-фу! ( северный стиль Чань-Цюань)
Это вам не каратэ! Это покруче будет!

Цитата (Бамбрус @ 20.05.2021 - 16:55)

Цитата (ENRIQUE @ 20.05.2021 - 16:15) Цитата (JBM @ 20.05.2021 - 12:51) Там не в физической мощи была сила, а в организации. Бесприкословное выполнение приказов сенсея - это фактически армия, которая лишь ждёт чтобы ей дали оружие. Рано или поздно найдётся тот, кто это сделает. Никакому правительству не нужна внутри чужая армия. Культы, в которых практикуется высший авторитет лидера, уничтожаются по той же причине (а не потому что государство беспокоится о твоей шкуре). А всякую шелупонь вроде свидетелей иеговы никто не трогает десятилетями. Какая армия? В армии деньги платят солдатам, а не наоборот. А подпольные секции карате брали 10 рублей за вход с человека. Тупо на лохах зарабатывали деньги. Так что фигня это всё. Никакой ни армии ни авторитетного сенсея который организовал бы ОПГ. В лихие 90-тые в моём городе армию для контроля рынков организовали борцы и боксёры, каратистов и близко не было. Это в начале девяностых. Году к 93-му пришло разумное понимание, что стрельба ебет все виды спорта

ОПГ состояли из различных "видов" спортсменов именно по той причине, что ОПГ это организованная группа, а спортивная секция и есть организованная группа, то есть идеальный исходный материал для этого. Каким именно видом спорта занималась эта секция решало лишь кто выйдет победителем в разборках - а именно этим ОПГ занялись сразу после того, как подмяли всех "гражданских". В результате, конечно же, ножи победили рукопашку, а стволы победили ножи. Тут всё решало кто вооружится первым. Но в основе основ по-прежнему лежала организованность группы. А каратэ хорошо соответствовало этому критерию, гораздо лучше других; поэтому советское правительство пересрало и решило на всякий случай запретить.

Исторически в Японии крестьянам категорически запрещалось иметь оружие, чтоб не попасть на расчлененку от самураев. Дык они приспособились убивать голыми руками типа каратэ-до путь пустой руки, на крайняк бытовыми предметами. Первые переведенные наставления по карате- учебники по членовредительству в чистом виде.
В СССР менты носили вместо пистолета в кобуре бутерброды и скорее всего участились прецеденты, где они получали по хлебалу в процессе работы. Вычислить, кто-же собственно подпортил имидж власти стало проблематично, т.к секции множились в геометрической прогрессии и часто позанимавшийся 2-3 года считал себя сенсеем всех времен и народов, набирал на платной основе группу и получал дополнительный доход гораздо больше зарплаты.

Цитата (СТАС73 @ 20.05.2021 - 15:35)

Время подтвердило правильность отказа от каратэ- для большинства народа бесполезное занятие. Самбо намного практичнее.

На вопрос что лучше - каратэ, бокс или дзюдо, мой тренер всегда отвечал: лучше то, что хорошо знаешь. Согласен, в самбо собрано лучшее ото всюду, но главное - чему научился, а не в названии единоборства.

Мой дядька отсидел полтора года за то, что тренировал ребят. Было это в 1982 году.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OSM @ 20.05.2021 - 15:21)

Я по книжке обучался самостоятельно. Кстати эту самую книжку переписал с уже с рукописи и перерисовал картинки :) Книжка тоже под запретом была :)

Кстати я такое то же помню . Сама переписывала по просьбе приятеля .

Цитата (Дмитрий8182 @ 20.05.2021 - 13:43)

Цитата (domovoy78 @ 20.05.2021 - 13:31) Цитата Поскольку в секциях присутствовало особое отношение к тренеру – был фактически культ учителя и беспрекословное повиновение — советские власти усмотрели в этом угрозу для существующего строя: каратисты были хорошо организованы и обучены, а недовольство советской действительностью уже нарастало. В правительстве решили не контролировать многочисленные спортивные объединения, а просто их запретить. Если этому верить, то других тренеров в грош не ставили, а на деле, откуда могло теоретически взяться столько каратистов-тренеров, чтобы спрос удовлетворить?Вот и получается, что запретили правильно, чтобы не плодить людей обладающих приемами, применение которых моло привести обладателей на скамью подсудимых. Это не говоря о том, что "тренеры" взимали плату за свои уроки... а бокс и самбо не могли привести на скамью подсудимых? И что плохого брать плату за обучение?

Как сказать ... Государство считало это нетрудовыми доходами.
Хотя справедливости ради оно считало нетрудовыми доходами все где не затрахался за копейки, там многие вещи противоречили сами себе.
Это увы факт

Занимался. Потом секцию резко переделали под дзю-до.

Цитата (Бамбрус @ 20.05.2021 - 16:55)

Это в начале девяностых. Году к 93-му пришло разумное понимание, что стрельба ебет все виды спорта

Так вот и я о том же...)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

***

***

***

Цитата (crazylion @ 20.05.2021 - 17:40)

Цитата (СТАС73 @ 20.05.2021 - 15:35) Время подтвердило правильность отказа от каратэ- для большинства народа бесполезное занятие. Самбо намного практичнее. На вопрос что лучше - каратэ, бокс или дзюдо, мой тренер всегда отвечал: лучше то, что хорошо знаешь. Согласен, в самбо собрано лучшее ото всюду, но главное - чему научился, а не в названии единоборства.

Любой спорт дает хорошее ОФП, а это уже преимущество в любой ситуации, не говоря уже о навыках. Навыки - это опасная штука, так как у оппонента, зачастую, нет подготовки и большинство людей хотя бы тупо не умеют правильно падать, чтобы не сломать себе что-то. А виновен будешь ты, если только ты не из диаспоры.

с криком КИЙА и ударом ноги папины яйца стеком в сапоги

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OSM @ 20.05.2021 - 15:21)

Я по книжке обучался самостоятельно. Кстати эту самую книжку переписал с уже с рукописи и перерисовал картинки :) Книжка тоже под запретом была :)

Помню, попала мне в руки тетрадка с от руки перерисованными стойками, описаниями ударов и блоков. Одно обладание такой тетрадкой давало ощущение крутости и неебической силы. Правда продлилось это не долго. Отхватил где-то пиздюлей и понял, что иметь тетрадку это еще не все.)))

как говорили восточные мудрецы:
- лучше старенький ТТ,
чем дзюдо и карате... ©

Цитата (957 @ 20.05.2021 - 13:28)

Такая ж фигня...)))) Потом у нас открыли первую полулегальную секцию, записался одним из первых. Ну а потом уже самбо, рукопашка и тд и тп. А спортивную карьеру закончил КМС-ом по пулевой стрельбе. Так оно надежнее...))))

Это точно фигня, изучать каратэ по книжке

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Figer @ 20.05.2021 - 13:19)

Впервые элементы этой борьбы были продемонстрированы спортсменами японской делегации на олимпиаде в Токио в 1964 году. Зрелище настолько запомнилось зрителям, в числе которых были и советские наблюдатели, что постепенно приемами каратэ заинтересовались и в Советском Союзе.

Непонятно, каратэ полностью вторично китайскому ушу из которого и вылупилось. Китай в маркенинг не смог?
В самой Японии (за исключением Окинавы где оно появилось) его даже японским не считают, количество занимающихся многократно меньше, чем в кендо и в разы меньше, чем дзюдо (таки олимпийский вид). Заниматься каратэ считается неприличным: это зачем? морды бить на улице собрался? хочешь самосовершенствоваться на пути воина - вон кендо, скрепно, японско, рукопожато, хочешь спортом - дзюдо, а это бандитизьм. Такое вот примерно отношение там.

********"
Занимался 3 года шотоканом в конце 80х при школе секция была. Шотакан такой себе был, глянул бы М.Ояма на наши спаринги - пот бы ушаночкой утер :) Куда там кекосенкаю! Сенсеем у нас бывший дЕсант был со всеми вытекающими :)
-Иванов!Петров! Ну-ка покажите чему вы научились в стойке йоко-тоби!:)

Это сообщение отредактировал AKuMbl4 - 3 июн. 2021 г. в 10:45