Русь и математика

Цитата (TOS1 @ 26.06.2021 - 15:13)

Цитата (Copperfild @ 26.06.2021 - 15:08) Цитата Жена питкина высралась? Вот тоже было такое впечатление с первых строк А кто то дальше первых строк эту нудную ебань осилил! И с чего вы взяли что это жена Питкина? Это его бабушка.

Я осилила. Авторка ошиблась в главнейшем капитальном пункте: начертание/написание для математики вообще никакого значения не имеет - это раз. Распространение арабских цифр связано с распространением арабского знания и влияния в мире (самой распространенной монетой в средневековой Европе был золотой динар) - это два. Разумеется, никакие русские никаких цифр не изобретали - это три.

Спасибо ТС , спасибо всем добавившим по существу.
Про Фибоначчи правильно упомянули , по факту арабскую запись цифер знаками в десятиричной системе он "принес" в Европу , тока арабы это взяли от хинди.
В целом , это уже не важно.
Чем проще и примитивнее система - тем лучше.Возращаясь к примитивизму - счет появился по факту счетом пальцев на руках и ногах.
Было от чего отталкиваться.

Мать, ты ебанулась? Неси пива похмелится!

как-то натянуто. А что измеряли в те времена миллионами что отдельные символы были?

ЯКассандра

Цитата

Итак, по сведениям «Черноризца Храбра» на Руси первоначально записывали числа с помощью «черт и рез»,

А это из какой части фразы "Прежде ведь[к. 1] славяне не имели букв[к. 2], но по чертам и резам читали, ими же гадали, погаными будучи." следует ?
Не много ли вы допущений делаете?
Черты и резы, вполне возможно были готскими рунами, которые в некотором количестве встречаются в ареале расселения славян 4, 5 веков и остались им от готов с которыми они проживали в одном регионе.

Остаётся некоторая странность, на Руси считали дюжинами, то есть при русском происхождении счета, цифр должно было быть 12.

х’Арийская арифметика https://derzhavarus.ru/tema/uroki-asgarda/h...kaya-arifmetika

10-ти значное исчисление - это просто как пальцы, а уж как обозначать их - дело техники было. Два раза по пять - десять пальцев на двух руках. Нет тут никаких загадок.

Цитата (МашруМ @ 26.06.2021 - 13:29)

Мне очень интересно, каким образом древние греки и прочие римляне производили сложные инженерные расчеты, строя свои прекрасные здания.

ИМХО, они вообще никаких (или почти никаких) расчетов не делали.

Цитата

Государь спросил: — Где же ваш мелкоскоп, с которым вы могли произвести это удивление? А левша ответил: — Мы люди бедные и по бедности своей мелкоскопа не имеем, а у нас так глаз пристрелявши. © Н. Лесков

Цитата

bobbax 27.06.2021 - 07:56 [ 911 ] [ цитировать ] ЯКассандра Цитата Итак, по сведениям «Черноризца Храбра» на Руси первоначально записывали числа с помощью «черт и рез», - конец цитаты. А это из какой части фразы "Прежде ведь[к. 1] славяне не имели букв[к. 2], но по чертам и резам читали, ими же гадали, погаными будучи." следует ?

"Знать буквы" в старые времена на Руси обозначало: знать их числовое значение. Попадалась мне эта фраза, хотя где именно - уже не вспомню.
А читать и считать - слова однокоренные.
Конечно, доказать, что именно в умении записывать числа была для русских ценность алфавита, невозможно. Но "чертами и резами" пользовались в деревнях для записи чисел чуть ли не вплоть до революции.

Цитата (Vitalem @ 26.06.2021 - 15:10)

ТС, спасибо, все очень доступно объяснили. Единственный вопрос: почему на счетах костяшки разноцветные, а на одной проволочке их всего четыре штуки?!

Это я предлагаю отнести к свъерхестественному. Да где же тут ошибка?
Наконец-то нашлась женщина умней меня.
Разгадка с костяшками близка - мне даже объясняли какие-то бухгалтеры, но я не въехал. Там должно быть всё просто.

Вот про Русь и математику. docplayer.ru/25863741-Nachala-pravoslavnoy-arifmetiki.html

Читать осторожно, возможно необратимое повреждение мозга.

Вот пиздец
Раньше на япе там всяких гольдбахов с эйлерами обсуждали
Гипероператоры даже рассматривали
Биномы Ньютона...
А щас какая-то упоротая высралась эзотерической хуетой в стиле питкина и что сука характерно, куча камментов
Очень познавательно!!!
Давай ещё!
Вот такие на сеансы кашпировского и ходили
Вы охренели? На этим только глумиться можно! Этож шизофрения чистой воды!!!
Не, все таки дураков на Руси на сто лет припасено

Цитата

dirak 27.06.2021 - 12:00 [ 911 ] [ цитировать ] Вот про Русь и математику. docplayer.ru/25863741-Nachala-pravoslavnoy-arifmetiki.html Читать осторожно, возможно необратимое повреждение мозга.

Сейчас глянула. Действительно, чтобы прочесть это - надо находиться в особом психическом состоянии - там даже бутылка не поможет.
Но я думаю, что это просто шутка такая - или кто-то всерьез графоманией болен, если таких страниц там много. Натуральный бред, сквозь который пробраться невозможно.

Цитата (МашруМ @ 26.06.2021 - 15:29)

Вот, воот! Мне очень интересно, каким образом древние греки и прочие римляне производили сложные инженерные расчеты, строя свои прекрасные здания. Вот как они типа делили CDLXVDCCCLV на MCCCLV? А как в степень возводили? Как интеграл с такими числами брали?

Боюсь, что древние греки и римляне не знали про интегралы, не только про римановский, ни ни про какой иной. А простые расчёты могли делать в жреческих коллегиях - благо тогда наука было не утилитарным занятием, а той «магией», которая доступна и открыта только избранным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ЯКассандра

Цитата

Попадалась мне эта фраза, хотя где именно - уже не вспомню.

Это очень удобно.

Цитата

"Знать буквы" в старые времена на Руси обозначало

Черноризец Храбр ни чего не пишет о "знать буквы" тем более он никакого отношения к славянам проживашим на территории ставшей Русью не имеет, он там не был и людей этих не знал.

Здоровое полотно. Я надеградировался

Цитата (bestofgood @ 27.06.2021 - 08:09)

Остаётся некоторая странность, на Руси считали дюжинами, то есть при русском происхождении счета, цифр должно было быть 12.

Ага , именно чисто русское происхождение чертовой дюжины.
Ещё и число зверя почти как бы то же.

Цитата

х’Арийская арифметика

Питкин , но это уже не смешно.

Цитата

"Знать буквы" в старые времена на Руси обозначало: знать их числовое значение.

Это ж в какие старые добрые то?

Цитата

А читать и считать - слова однокоренные.

А также почитать , перечитать .
Вот тока заковырка - счёт через исконное русское " ё."

Цитата (Gess @ 27.06.2021 - 12:09)

А щас какая-то упоротая высралась эзотерической хуетой в стиле питкина и что сука характерно, куча камментов Очень познавательно!!!

Очень взвешенный, аргументированный анализ поста.
Особенно понравился разгром Питкина кучей фактов. Так его! Пусть знает!

Проще всего, сложные и необъяснимые вещи приводить к общему знаменателю православия: Всё создано Яхве. Если это хорошо - спасибо Яхве, если плохо - это наказание от Яхве.

Славяне? Да варвары, дикари, блеать!!!

Цитата

bestofgood 27.06.2021 - 08:09 [ 911 ] [ цитировать ] Остаётся некоторая странность, на Руси считали дюжинами, то есть при русском происхождении счета, цифр должно было быть 12.

По- всякому на Руси считали, в том числе и сороковками, и полушками, и алтынами, и копейками, и рублями.
Но в рубле 100 копеек, угу?
Я думаю, что 10 косточек на каждом стержне было связано прежде всего с тем, что буквенный счет по-гречески был основан на счете десятками. Десять единиц, далее 10 десятков, далее 10 сотен. Счеты сделаны так, чтобы результат легко можно было записывать в буквах.
То есть фраза: "Аз буки веди" скорее всего переводилась: "Я запись счета знаю". Ведь буква "Б" цифрового значения не имела!
Но это лично мое предположение, на которое меня натолкнула недавняя попытка перевести старообрядческий Катехизис. Я на ней не настаиваю.

Цитата

Полезные знания имеют тенденцию распространяться по цивилизованному миру весьма быстро, но Северная Европа о нем долго не знала.

Спорный вопрос.
Открытие Америки скрывалось больше 60 лет, а китайские бумажные деньги, порох, фарфор, шлюзы скрывались почти 1500 лет. И это всё во время существования Шёлкового пути!

Кому надо, успешно придерживал знания. А русских ещё и гнобят по этому поводу: "просвещённая Европа" и "немытая Русь". Поэтому и корёжит многих любопытное видение простых вещей.

Цитата

китайские бумажные деньги, порох, фарфор, шлюзы скрывались почти 1500 лет.

Китайцы не одна из древних цивилизаций.
К слову - теорема от Пифагора как основы евклидовой геометрии , вероятно была известна и египтянам при строении пирамид.

Цитата (ЯКассандра @ 27.06.2021 - 13:54)

Цитата dirak 27.06.2021 - 12:00 [ 911 ] [ цитировать ] Вот про Русь и математику. docplayer.ru/25863741-Nachala-pravoslavnoy-arifmetiki.html Читать осторожно, возможно необратимое повреждение мозга. Сейчас глянула. Действительно, чтобы прочесть это - надо находиться в особом психическом состоянии - там даже бутылка не поможет. Но я думаю, что это просто шутка такая - или кто-то всерьез графоманией болен, если таких страниц там много. Натуральный бред, сквозь который пробраться невозможно.

Э, не хочу никого огорчать. Но не пробовала ли ТС на мгновение представить, что приведеная ей характеристика очень четко на её собственный труд ложится.

Ну так, на секундочку.