Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

Цитата (Gess @ 4.10.2021 - 06:51)

Теория Маркса на практике обосралась по всем фронтам

Это не теория Маркса обосралась, а те люди, которые осмыслили её по-своему.
Скажем, то, что даже тут написано - предисловие любой мало мальски приличной книги по экономике. Другое дело КОГДА и ГДЕ были сформулированы (заметьте, сформулированы, а не выведены) эти описанные законы.
У Маркса много исключительно утопичных вещей, как у любого философа. Почитайте хотя бы Руссо, там же полная клиника, а вот же...
Немецкая философия оказалась, пожалуй, самой прогрессивной в Европе, поэтому немцы по ЛЮБОМУ поводу имели мнение и создавали теории. Маркс тут не исключение. Да, это выглядит очень здравым рассуждением, но осмысление социума пост-фактум...на это способен кто угодно. А вот предсказать будущее социума ещё никому никогда не удавалось, ну, если только какая-нибудь Глоба или Нострадамус

Цитата (Begliy @ 4.10.2021 - 06:56)

Все наши беды от того , что мы ищем истину в чужой-враждебной для России среде . Как пример . История России Карл Маркс и Фридрих Энгельс о России и русских 26 декабря 2019 146 тыс. прочитали Они были представителями нарождавшегося германского империализма, предтечей Гитлера Типичные высказывания «основоположников» о России От Карла Маркса неотделим Фридрих Энгельс (тем более, что второй часто подписывал свои работы именем первого), и оба выражали лютую ненависть к России, русским и к большинству славян. С Карл Маркс (1818-1883) и Фридрих Энгельс (1820-1895) Вот что Энгельс написал в 1849 году в статье «Демократический панславизм»: «Ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью». В 1857 году в книге «Тайная дипломатия 18 века» Карл Маркс утверждал: «Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала виртуозной в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира». «Основоположники научного коммунизма» поддерживали антинаучную «теорию» украинского националиста Духинского о том, что русские – не славяне. В письме Энгельсу от 24 июня 1865 г. Маркс писал: «Настоящие московиты, т.е. жители бывшего великого княжества Московского, большей частью монголы или финны… Название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они пришельцы, которых требуется опять прогнать за Днепр». Карл Маркс и Фридрих Энгельс о России и русских Они были представителями нарождавшегося германского империализма, предтечей Гитлера Типичные высказывания «основоположников» о России От Карла Маркса неотделим Фридрих Энгельс (тем более, что второй часто подписывал свои работы именем первого), и оба выражали лютую ненависть к России, русским и к большинству славян. Карл Маркс (1818-1883) и Фридрих Энгельс ( «Основоположники научного коммунизма» поддерживали антинаучную «теорию» украинского националиста Духинского о том, что русские – не славяне. В письме Энгельсу от 24 июня 1865 г. Маркс писал: «Настоящие московиты, т.е. жители бывшего великого княжества Московского, большей частью монголы или финны… Название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они пришельцы, которых требуется опять прогнать за Днепр». Русские – «реакционный» народ, мешающий немцам ассимилировать славян Аналогично Маркс и Энгельс ненавидели большинство славянских народов, поскольку те выражали стремление к сближению с Россией. Еще в 1848-1849 гг. они создали концепцию «революционных» и «реакционных» народов. К первым они относили, например, немцев, венгров и поляков (единственный славянский народ, удостоившийся у них такой чести).

Даже если допустить что Маркс кого то недолюбливал или ненавидел, его учение не меняется. Хотя сложно представить как в одном человеке могут уживаться социалист и националист.

Цитата (Lecky @ 4.10.2021 - 07:46)

У Энгельса была собственность,но он хотел ВЛАСТЬ!

Что ж тут сложного? Издержки от обладания властью для своего кармана меньше и оплачиваются, как правило, другими, а издержки от собственности свои и свой геморрой и оплачивается самим собой же.
Это сообщение отредактировал Шифтуя - 4 окт 2021 в 08:00

Цитата (Irum @ 4.10.2021 - 06:45)

Цитата (Старичелло @ 4.10.2021 - 11:37) Социализм - светлое будущее человечества! И оно непременно наступит. Колесо истории не остановить. Социализм наступит только тогда, когда к этому будет готово общество и не ранее. Пример СССР - общество к социализму оказалось не готово, как результат развал и дикий капитализм.

Отчасти согласен, не готово. Но рассматривая причины развала, нельзя скидывать со счетов тот факт, что наличие страны с социализмом, бросало вызов всему капитализму. Естественно, весь мир был против СССР, кто согласится отдать своё? Просто интересно, как-бы все пошло без помех извне.

Цитата (Voronburg @ 4.10.2021 - 06:33)

Старина Маркс во многом прав. И чем дольше живу - больше понимаю его учения.

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно."
(В.И.Ленин ПСС т.23, "Три источника и три составные части марксизма")

Цитата (Lecky @ 4.10.2021 - 06:47)

Маркс всего лишь удачливый мошенник.А все приведенные пункты простое натягивание совы на глобус.Но для тех,кто не постиг даже основ экономики и Маркс сойдёт.

ааа,понятноооо
то есть все процессы ,происходящие в мире просто совершенно случайно совпали с учением шарлатана бородатого

Маркс учёный, так что это не предсказания, а научные выводы.

При социализме предприятие создаётся на государственные деньги. И если что, дотировать можно из тех же государственных денег. И прибыль, даже та что остаётся на предприятии, государственная, принадлежит гражданам.
При капитализме те же государственные деньги даются частнику, с разумеется всей прибылью его если предприятие работает. или тупо спизживают.

Из свежего. Копейки конечно, но кто хочет может посмотреть, сплошь и рядом государственные деньги вкидывают в частные проекты.
"270 млн руб. было предоставлено в виде льготного займа от государственного «Фонда развития промышленности» (ФРП, входит в группу «ВЭБ.РФ») по программе «Комплектующие изделия».

При том что -

«Макро групп» была создана в 1994 г. как российский филиал британской торговой компании, "

Цитата (KZR @ 4.10.2021 - 08:04)

Отчасти согласен, не готово. Но рассматривая причины развала, нельзя скидывать со счетов тот факт, что наличие страны с социализмом, бросало вызов всему капитализму. Естественно, весь мир был против СССР, кто согласится отдать своё? Просто интересно, как-бы все пошло без помех извне.

СССР не был социалистической страной в каноническом понимании социализма. Этот строй декларировался громко, но никогда не был тем, что заявлял. Вы же не настолько наивны, чтобы не замечать, что ни о каком равенстве речи не шло. Другое дело, что социальное расслоение было не так заметно и не бросалось в глаза.
Развал Союза был делом времени, потому что попытка заменить экономику на пропаганду изначально утопичны. Да, нельзя сказать, что было всё прям так плохо, как никогда, но факт остаётся фактом. Социалистический рай проиграл жевательной резинке и джинсам "Монтана", это официально подтверждённый и неоспоримый факт!
Это сообщение отредактировал Шифтуя - 4 окт 2021 в 08:18

Цитата (Флегматик @ 4.10.2021 - 08:10)

Маркс учёный, так что это не предсказания, а научные выводы.

Маркс - не учёный, а философ, что есть огромная разница.

Цитата

Социализм наступит только тогда, когда к этому будет готово общество и не ранее. Пример СССР - общество к социализму оказалось не готово, как результат развал и дикий капитализм.

Видимо речь о комунизме, путь к которому лежит через минимум 10 поколений социализма


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Картинка уже была?

Цитата

Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

Что? Вот это серьезно? Маркс оказывается был предсказателем!

Это выводы, а никак не предсказания, которые к тому же не сбылись.

Lecky

Цитата

Социализм противоречит человеческой природе,человеческим инстинктам

Человек тем и отличается от животных, что разум и мораль у него превалируют над инстинктами.
Следование инстинктам приводит человеческое общество к деградации. Чему РФ служит примером.
Это сообщение отредактировал maugly47 - 4 окт 2021 в 08:35

Цитата (Separat @ 4.10.2021 - 06:37)

Ленин вот проникся учением Маркса и устроил кое-что. Кто следующий проникнется настолько же?

Я проникся.
Но у меня есть кое-что получше:

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2333231.html?hl=

Цитата (Sparr0w @ 4.10.2021 - 08:19)

Цитата Социализм наступит только тогда, когда к этому будет готово общество и не ранее. Пример СССР - общество к социализму оказалось не готово, как результат развал и дикий капитализм. Видимо речь о комунизме, путь к которому лежит через минимум 10 поколений социализма

Нет.

Человечество придет к коммунизму минуя социализм.
И коммунизм - не окончательная общественно-экономическая формация, а переходная:

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2333231.html?hl=

Цитата (BlackChaos @ 4.10.2021 - 15:19)

Цитата Пять удивительных предсказаний Карла Маркса Что? Вот это серьезно? Маркс оказывается был предсказателем! Это выводы, а никак не предсказания, которые к тому же не сбылись.

В религиях пророки!

Так что всё правильно, Карл Маркс был пророком!

Цитата (maugly47 @ 4.10.2021 - 08:20)

Человек тем и отличается от животных, что разум и мораль у него превалируют над инстинктами. Следование инстинктам приводит человеческое общество к деградации.

Это смотря что вы подразумеваете под "разум". Логика, возможность мыслить, воображение?
Человек суть животное (млекопитающее из гоминид), другое дело, что больше остальных у него развита высшая нервная деятельность. А тут ещё сильно подумать так ли это хорошо, потому что львиная доля уязвимостей человеческого организма как физических, так и психических именно по причине развития оной.
Что же до морали, то это поповский бред! Жизнь цены для человека не имеет, потому что она ему дана даром! Если отбросить все поповские сопли, а подойти с точки зрения физиологии, то жизнь - это гомеостаз + размножение.
Это сообщение отредактировал Шифтуя - 4 окт 2021 в 08:37

Цитата (Begliy @ 4.10.2021 - 06:56)

Все наши беды от того , что мы ищем истину в чужой-враждебной для России среде . Как пример . История России Карл Маркс и Фридрих Энгельс о России и русских 26 декабря 2019 146 тыс. прочитали Они были представителями нарождавшегося германского империализма, предтечей Гитлера Типичные высказывания «основоположников» о России От Карла Маркса неотделим Фридрих Энгельс (тем более, что второй часто подписывал свои работы именем первого), и оба выражали лютую ненависть к России, русским и к большинству славян. С Карл Маркс (1818-1883) и Фридрих Энгельс (1820-1895) Вот что Энгельс написал в 1849 году в статье «Демократический панславизм»: «Ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью». В 1857 году в книге «Тайная дипломатия 18 века» Карл Маркс утверждал: «Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала виртуозной в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира». «Основоположники научного коммунизма» поддерживали антинаучную «теорию» украинского националиста Духинского о том, что русские – не славяне. В письме Энгельсу от 24 июня 1865 г. Маркс писал: «Настоящие московиты, т.е. жители бывшего великого княжества Московского, большей частью монголы или финны… Название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они пришельцы, которых требуется опять прогнать за Днепр». Карл Маркс и Фридрих Энгельс о России и русских Они были представителями нарождавшегося германского империализма, предтечей Гитлера Типичные высказывания «основоположников» о России От Карла Маркса неотделим Фридрих Энгельс (тем более, что второй часто подписывал свои работы именем первого), и оба выражали лютую ненависть к России, русским и к большинству славян. Карл Маркс (1818-1883) и Фридрих Энгельс ( «Основоположники научного коммунизма» поддерживали антинаучную «теорию» украинского националиста Духинского о том, что русские – не славяне. В письме Энгельсу от 24 июня 1865 г. Маркс писал: «Настоящие московиты, т.е. жители бывшего великого княжества Московского, большей частью монголы или финны… Название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они пришельцы, которых требуется опять прогнать за Днепр». Русские – «реакционный» народ, мешающий немцам ассимилировать славян Аналогично Маркс и Энгельс ненавидели большинство славянских народов, поскольку те выражали стремление к сближению с Россией. Еще в 1848-1849 гг. они создали концепцию «революционных» и «реакционных» народов. К первым они относили, например, немцев, венгров и поляков (единственный славянский народ, удостоившийся у них такой чести).

...

Цитата (Dizel3790 @ 4.10.2021 - 08:09)

Цитата (Lecky @ 4.10.2021 - 06:47) Маркс всего лишь удачливый мошенник.А все приведенные пункты простое натягивание совы на глобус.Но для тех,кто не постиг даже основ экономики и Маркс сойдёт. ааа,понятноооо то есть все процессы ,происходящие в мире просто совершенно случайно совпали с учением шарлатана бородатого

Какие процессы,происходящие в мире,совпадают с учением бородатого шарлатана?Можно привести примеры «пролетарских революций» в промышленно развитых европейских странах?Ведь именно по Европе бродил «признак коммунизма»,по словам Маркса.Бродил-бродил и забрёл в Россию,в которой ни промышленности,ни пролетариата.Странно как то...

Маркс гений. все его теории каждый день подтверждаются фактами.

да, он ненавидел Россию и русских, но это не отменяет его гения.

Цитата (maugly47 @ 4.10.2021 - 08:20)

Lecky Цитата Социализм противоречит человеческой природе,человеческим инстинктам Человек тем и отличается от животных, что разум и мораль у него превалируют над инстинктами. Следование инстинктам приводит человеческое общество к деградации. Чему РФ служит примером.

Вы это сейчас серьёзно?Марксово «отобрать и поделить» это исключительно высокоморально и разумно?Именно Маркс со своими призывами экспроприировать экспроприаторов обращался к самым низменным инстинктам человека,тем более пролетария,человека дремучего и грубого.

Капитализм закончил свое эффективное существования с появлением крупных игроков на рынке сопосбных диктовать условия всем или больше части игроков на рынке, т.к. в конце 19 начале 20 века.

После пошел регресс в развитии. К счастью или сожаление на планете появилась более эффективная форма общественно-экономических отношений - коммунизм. И именно благодаря существования государство с коммунистической идеалогией капитилистический мир шел на дикие уступки трудящимся.

Как только СССР не стало, тут же капитал начал жрать трудящихся с говном.

Цитата (Lecky @ 4.10.2021 - 08:45)

Цитата (maugly47 @ 4.10.2021 - 08:20) Lecky Цитата Социализм противоречит человеческой природе,человеческим инстинктам Человек тем и отличается от животных, что разум и мораль у него превалируют над инстинктами. Следование инстинктам приводит человеческое общество к деградации. Чему РФ служит примером. Вы это сейчас серьёзно?Марксово «отобрать и поделить» это исключительно высокоморально и разумно?Именно Маркс со своими призывами экспроприировать экспроприаторов обращался к самым низменным инстинктам человека,тем более пролетария,человека дремучего и грубого.

К каким низменным? Создать общество где хорошо будет всем, а не паре процентов? Это стремление?

И он не говорил отобрать и поделить, а отжать у капитала права на средства производства, что капитал не мог присваивать и отчуждать результат труда людей.

Хотя может ты такой своебразный БДСМщик который преться по тому, как люди не могут себя обеспечитьи боятся слово сказать против хозяина компании.

Цитата (vetal777 @ 4.10.2021 - 08:19)

Картинка уже была?

Нормальный там был социализм с наметками на коммунизма.

Такие как ты просто не могут понять, что СССР был первым и единственным государством которое жестко встало на рельсы коммунизма и соответственно против него тут же ополчился весь капиталистический мир.