Почему ни одна воинская часть НКВД не стала гвардейской в годы Великой Отечественной войны?

А командующий ВВС Иван Иванович Копец застрелился 23 июня 1941 после облета аэродромов тогда еще Белорусского военного округа.

Цитата (Tropilexen @ 10.11.2021 - 14:16)

Цитата Вспомните, как в сорок первом году под Москвой они силами двух дивизий остановили две армии - отступающую Советскую и наступающую немецкую. Как же они остановили отступающую советскую армию, ведь тут все пишут что заградотряды действовали в тылу?

Загранотряды появились 1942 году после выхода Приказа № 227.

И наступление немцев под Москвой остановили дальневосточные дивизии отправленные туда Генералом Армии Апанасенко по распоряжению ВСГ. Всего 24 дивизии, полностью укомплектованные.

Цитата (valof @ 10.11.2021 - 14:26)

фины сразу вышли на границу 1939 года и сказали "нам больше ничего не нужно".

Толстая красная линия и есть "старая граница"...


Это сообщение отредактировал Smartbuh - 10 ноя 2021 в 14:47

Цитата (valof @ 10.11.2021 - 13:34)

А командующий ВВС Иван Иванович Копец застрелился 23 июня 1941 после облета аэродромов тогда еще Белорусского военного округа.

Его все равно расстреляли бы...Его преемник едва пару недель на должности продержался, до ареста.

Цитата (INSPEKTOR @ 10.11.2021 - 14:46)

Цитата (valof @ 10.11.2021 - 13:34) А командующий ВВС  Иван Иванович Копец застрелился 23 июня 1941 после облета аэродромов тогда еще Белорусского военного округа. Его все равно расстреляли бы...Его преемник едва пару недель на должности продержался, до ареста.

Там вроде весь комсостав расстреляли в июле 1941 года - Павлов и все его заместители. Вроде даже интенданта исполнили.

valof

Цитата

Там вроде весь комсостав расстреляли в июле 1941 года - Павлов и все его заместители. Вроде даже интенданта исполнили.

Почти. Комиссар соскочил.

Цитата (Adothariel @ 10.11.2021 - 13:15)

Цитата (феееб @ 10.11.2021 - 12:39) Вспомните, как в сорок первом году под Москвой они силами двух дивизий остановили две армии - отступающую Советскую и наступающую немецкую.[/b][i] И.В. Сталин (Из выступления на заседании ГКО 5 февраля 1943 г.) поподробнее про то, как доблестные чекисты останавливали "отступающую советскую армию" хотелось бы узнать.

Как, ты разве не знаешь, что за каждым взводом пехотной дивизии был окопавшийся заградительный отряд НКВД с пулеметами численностью не менее роты?

А за танковыми частями - еще и с пушками. Именно поэтому в обычной РККА не хватало всего - в первую очередь снабжались именно части НКВД.

Вот с флотом и ВВС не всё так гладко получилось, увы. Чем и объясняется серия поражений ВВС РККА в начале войны от Люфтваффе - не было в воздухе заградотрядов.

Цитата (TankistKTU @ 10.11.2021 - 12:48)

Ну так то два разных ведомства. Ну и объяснение Сталина - хорошо сказано! Вот только про росгвардию зря - не надо этих полицАев ровнять с НКВД!

и в НКВД встречались "достойные" персоналии и подразделения

Цитата

Знамя части сохранилась - часть не расформирована. Вообще надо понимать что заград отряды это прежде всего служба охраны тыла от диверсантов и шпионов, от прорвавшихся передовых частей.

Это сейчас их всех гавном обмазать норовят. Да и не только диверсантов и пособников по тылам ловили, чего греха таить?
Думаете - с передовой в тыл не бежали те кто должен был выполнять приказ - "Ни шагу назад"? Кто то ведь должен был выполнять эту работу.
Но, потом появился писатель с Иваном Денисовичем и от его опусов даже бывшие колымские зэки прих...ели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так и есть. Войска НКВД это регулярные войска, которые оснащались, снабжались и комплектовались лучше, чем РККА. Они изначально гвардейские не в силу героизма, но в силу подготовки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (evg489 @ 10.11.2021 - 12:43)

С одной стороны 132-ой батальон НКВД , который полностью полег при защите Брестской крепости достоин звания. С другой стороны, кому присваивать то, если ни одного человека не осталось.

Кхм....
Есть же навечно зачисленные в состав воинской части.
Почему не сделать бы такое же для частей?

Цитата (Jnker @ 10.11.2021 - 13:31)

Гвардия конвойных войск ! Да душегубы они были какая им" Гвардия" только и знали что людей мордовать. А в Брестской крепости поганцы полегли.

дед твой то поди в" лесных братьях " шарился?

Цитата

дед твой то поди в" лесных братьях " шарился?

Похоже на то. Их до середины пятидесятых из схронов выковыривали. А после развала Союза Архивы рассекретили и потомки "невинно пострадавших от режима" ринулись за бумагами о реабилитации любимых дедушек, надеясь на плюшки. Но, поток потомков невинно пострадавших, вдруг иссяк - вопреки семейным легендам, большинство пострадавших от культа личности оказались банальными уголовниками и огласки мало кто захотел. Вот тебе и войска НКВД, душители бандеровцев и прочей швали.
Ну, а насчет - конвойных войск - и сейчас существует эта профессия. Ты думаешь они цвет нации, белый и пушистый под стволами развозят? Ну да, ну да!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sserge60 @ 10.11.2021 - 16:00)

Цитата Знамя части сохранилась - часть не расформирована. Вообще надо понимать что заград отряды это прежде всего служба охраны тыла от диверсантов и шпионов, от прорвавшихся передовых частей. Это сейчас их всех гавном обмазать норовят. Да и не только диверсантов и пособников по тылам ловили, чего греха таить? Думаете - с передовой в тыл не бежали те кто должен был выполнять приказ - "Ни шагу назад"? Кто то ведь должен был выполнять эту работу. Но, потом появился писатель с Иваном Денисовичем и от его опусов даже бывшие колымские зэки прих...ели.

И с появлением загранотрядов в 1942 году Честь Офицера стало лишь словом. Загранотряд НКВД - предатели. Позор офицеров и ВСГ. Хотя, какие из гб кадровые офицеры? Мразь. Нет, были исключения и очень блистательные Офицеры..

Вниматочно перечитай приказ 227.

Первый кто заслужил пулю в загривок - Жуков.

Цитата (Август27 @ 10.11.2021 - 15:08)

мой дед освобождал западную украину.когда шли- командиры предупреждали: не отлучаться, в одиночку ни посрать, никуда не отходить, в леса не лезть. на ночевках на них два раза бандеровцы налеты устраивали. как-то к хутору, где они стояли прибыл Смерш-чел.20-25, очем-то с командиром перетерли и в леса ушли. вышли через четыре дня 13 человек и 2 своих принесли на носилках. командир( деда) говорил, что уничтожили ту банду, что их обстреливала.

У меня дед начинал во взводе пешей разведки артполка, а заканчивал как раз по сути телохранителем оперуполномоченного СМЕРШа... 23.06.41 начал в Манжурии закончил. Прошел и западенщину и Прагу...

Цитата (valof @ 10.11.2021 - 18:25)

И с появлением загранотрядов в 1942 году Честь Офицера стало лишь словом. Загранотряд НКВД - предатели. Позор офицеров и ВСГ. Хотя, какие из гб кадровые офицеры? Мразь. Нет, были исключения и очень блистательные Офицеры.. Вниматочно перечитай приказ 227. Первый кто заслужил пулю в загривок - Жуков.

Ищь ты графья выискались..

Цитата (valof @ 10.11.2021 - 15:24)

Цитата (феееб @ 10.11.2021 - 12:39) Пять дивизий и две бригады войск НКВД принимали участие в обороне Ленинграда. Вермахт и не планировал штурмовать Ленинград. Так что там обороняла практически дивизия НКВД? 7 армий в Ленинграде . И еще 13я воздушная и моряки Балтийского флота. Что там блядь обороняла дивизия НКВД в 1941 году, когда уже в сентябре на подступах к Ленинграду не было ни одного танка - 4 танковая армия Лееба была срочно переброшена в группу армий Центр, на Москву.

Так конечно, вермахт вообще оставил на подступах к городу пару взводов чисто для вида, а "трусливые коммуняки" сидели голодом в Ленинграде боясь высунутся и еще гражданских голодом морили!

Цитата

И с появлением загранотрядов в 1942 году Честь Офицера стало лишь словом. Загранотряд НКВД - предатели. Позор офицеров и ВСГ. Хотя, какие из гб кадровые офицеры? Мразь. Нет, были исключения и очень блистательные Офицеры.. Вниматочно перечитай приказ 227. Первый кто заслужил пулю в загривок - Жуков.

Ну да, конечно!
Там, в основном пограничники были - в частях НКВД.
А на западной границе - все заставы были именные после войны - названные именами начальников застав! Все там остались - никто не ушел с границы. Так что, не надо про погранцов ...
А уж какие они задачи во время войны выполняли - о том Ваньке пехотному не докладывалось. На то она и спецслужба. Война всем нелегко досталась, так что не надо теперь тут кого-то хаять. Да что ты знаешь - про честь Офицера!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JohnDow @ 10.11.2021 - 16:25)

Цитата (Август27 @ 10.11.2021 - 15:08) мой дед освобождал западную украину.когда шли- командиры предупреждали: не отлучаться, в одиночку ни посрать, никуда не отходить, в леса не лезть. на ночевках на них два раза бандеровцы налеты устраивали. как-то к хутору, где они стояли прибыл Смерш-чел.20-25, очем-то с командиром перетерли и в леса ушли. вышли через четыре дня 13 человек и 2 своих принесли на носилках. командир( деда) говорил, что уничтожили ту банду, что их обстреливала. У меня дед начинал во взводе пешей разведки артполка, а заканчивал как раз по сути телохранителем оперуполномоченного СМЕРШа... 23.06.41 начал в Манжурии закончил. Прошел и западенщину и Прагу...

У артполка была еще мехразведка переписанная к полку? Интересный полк. А личной авиационной разведки у артполка не было случаем?

з.ы. Нет и не было такого понятия как оперуполномоченный СМЕРШ. Так что кто-то пизд гонит воду.

Цитата

У артполка была еще мехразведка переписанная к полку? Интересный полк. А личной авиационной разведки у артполка не было случаем? з.ы. Нет и не было такого понятия как оперуполномоченный СМЕРШ. Так что кто-то пизд гонит воду.

Ну да, конечно ты знаток.
Да будет тебе известно - СМЕРШ - это контрразведка, в последствии - Особый отдел. И кто по твоему, как не опера отлавливали вражеских разведчиков и работали с агентурой! Оперуполномоченные - их должность называлась. Не позорься, промолчи.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (yaphunter @ 10.11.2021 - 18:26)

Цитата (evg489 @ 10.11.2021 - 13:43) С одной стороны 132-ой батальон НКВД , который полностью полег при защите Брестской крепости достоин звания. С другой стороны, кому присваивать то, если ни одного человека не осталось. Скорее всего по этой причине.

"После захвата Цитадели Брестской крепости, спрятанное красноармейцами знамя 132-го батальона КВ НКВД было найдено в развалинах полуразрушенной казармы 2 июля 1941 года солдатами 14-й роты 133-го пехотного полка 45-й дивизии вермахта, а впоследствии 14 июля 1941 года было показано на пропагандистском мероприятии в г. Линц. После войны оно, возможно, было передано советскому командиру гарнизона г. Линц, дальнейшая судьба неизвестна.
«Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина. 20/VII-41» — легендарная надпись, найденная в подвальном помещении полуразрушенной казармы 132-го отдельного батальона КВ НКВД.

10 июля 1941 года 132-й отдельный батальон КВ НКВД был исключён из списков действующей армии как «целиком погибший в боях». "

Цитата (sserge60 @ 10.11.2021 - 16:39)

Цитата И с появлением загранотрядов в 1942 году Честь Офицера стало лишь словом. Загранотряд  НКВД -  предатели.  Позор офицеров и ВСГ.  Хотя, какие из гб кадровые офицеры? Мразь. Нет,  были исключения и очень блистательные Офицеры..  Вниматочно перечитай приказ 227. Первый кто заслужил пулю в загривок  - Жуков. Ну да, конечно! Там, в основном пограничники были - в частях НКВД. А на западной границе - все заставы были именные после войны - названные именами начальников застав! Все там остались - никто не ушел с границы. Так что, не надо про погранцов ... А уж какие они задачи во время войны выполняли - о том Ваньке пехотному не докладывалось. На то она и спецслужба. Война всем нелегко досталась, так что не надо теперь тут кого-то хаять. Да что ты знаешь - про честь Офицера!

Естественно. Нельзя сразу отводить все погранвойска - заставы, мосты, станции перехода были укомплектованы. Для видимости. Вот они и приняли первый удар.

Но, удар был нанесен не в 4 часа утра. А гораздо позже. Бо вся артиллерия вермахта и авиация люфтган уничтожала танки без экипажей и самолеты без пилотов. А потом еще и танками давила самолеты на приграничных аэродромах.

Кто виноват? Кто отдал приказ разминировать мосты на Западе? Кто выдал Директиву №1? Кто сосредоточил 24 общевойсковые армии только в 1м эшелоне?

Цитата (valof @ 10.11.2021 - 18:42)

Цитата (JohnDow @ 10.11.2021 - 16:25) Цитата (Август27 @ 10.11.2021 - 15:08) мой дед освобождал западную украину.когда шли- командиры предупреждали: не отлучаться, в одиночку ни посрать, никуда не отходить, в леса не лезть. на ночевках на них два раза бандеровцы налеты устраивали. как-то к хутору, где они стояли прибыл Смерш-чел.20-25, очем-то с командиром перетерли и в леса ушли. вышли через четыре дня 13 человек и 2 своих принесли на носилках. командир( деда) говорил, что уничтожили ту банду, что их обстреливала. У меня дед начинал во взводе пешей разведки артполка, а заканчивал как раз по сути телохранителем оперуполномоченного СМЕРШа... 23.06.41 начал в Манжурии закончил. Прошел и западенщину и Прагу... У артполка была еще мехразведка переписанная к полку? Интересный полк. А личной авиационной разведки у артполка не было случаем? з.ы. Нет и не было такого понятия как оперуполномоченный СМЕРШ. Так что кто-то пизд гонит воду.

Устроит ?

Потому что воевали со своими а не с врагом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sserge60 @ 10.11.2021 - 16:46)

Цитата У артполка была еще мехразведка переписанная к полку?  Интересный полк. А личной авиационной разведки у артполка не было случаем? з.ы. Нет и не было такого понятия как  оперуполномоченный СМЕРШ. Так что кто-то пизд гонит воду. Ну да, конечно ты знаток. Да будет тебе известно - СМЕРШ - это контрразведка, в последствии - Особый отдел. И кто по твоему, как не опера отлавливали вражеских разведчиков и работали с агентурой! Оперуполномоченные - их должность называлась. Не позорься, промолчи.

Не надо нести хуню в массы. Особый отдел - это НКВД в действующей части. А СМЕРШ подчинялся только ВГК . Меньше смотри фильмов.

Звания

«В соответствии с утверждённым Государственным Комитетом Обороны положением о Главном Управлении Контрразведки Народного Комиссариата Обороны „СМЕРШ“ и его органах на местах, —
П Р И К А З Ы В А Ю :
1. Присвоить личному составу органов „СМЕРШ“ воинские звания, установленные Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР в следующем порядке:
НАЧАЛЬСТВУЮЩЕМУ СОСТАВУ ОРГАНОВ „СМЕРШ“:
а) имеющим звание мл.лейтенант гос.безопасности — МЛ.ЛЕЙТЕНАНТ;
б) имеющим звание лейтенант гос.безопасности — ЛЕЙТЕНАНТ;
в) имеющим звание ст.лейтенант гос.безопасности — СТ.ЛЕЙТЕНАНТ;
г) имеющим звание капитан гос.безопасности — КАПИТАН;
д) имеющим звание майор гос.безопасности — МАЙОР;
е) имеющим звание подполковник гос.безопасности — ПОДПОЛКОВНИК;
е) имеющим звание полковник гос.безопасности — ПОЛКОВНИК.

2. Остальным лицам начальствующего состава, имеющим звание комиссар гос.безопасности и выше, — воинские звания присвоить в персональном порядке».


И где, блядь, в воинских званияъ оперуполномоченный?