Иммунизация, или простыми словами про бактерии и вирусы

Цитата (xEVGx @ 29.11.2021 - 21:31)

Цитата Вместо попыток хоть как-то найти адекватное лечение, мы продуцируем вирусы, которые становятся стойкими к любым попыткам вакцинации. Именно поэтому, именно при вирусных инфекциях, ранее было запрещено использовать вакцинацию без изоляции носителей. Блять. Ёбаный гений. Мудилка с книжками. Все вирусы лечаться симптоматически. Только их проявления в организме глушатся. Грипп, герпес, вич. Они не лечатся. Нельзя лечить мёртвую материю. Вирусы у нас у каждого внутри. Никто не знает какой и когда выстрелит. Псориаз, Эпштейна -Барра. Никто никогда не вылечил вирус. Да и бактерии скоро из-за антибиотиков, которые жрут при каждом кашле тоже хуй вылечишь.

Факт, вирусы не лечатся
Убить вирус может только иммунная система организма.
Любой, более-менее разбирающийся в вопросе это знает

ТС диванный вирусолог и эпидемиолог...

Цитата (IR145 @ 29.11.2021 - 19:58)

...Каждая сложная молекула, класса РНК или ДНК умеет воспроизводить себя...

отседова места почуял бред и вершки знаний, а от дальнейшего чтения - рвоту, за чем сие занятие решил прекратить...ибо:
- не умеет она этого, она лишь может запустить механизм самовоспроизведения, основанный на простейшем копировании...

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 29 ноя. 2021 г. в 22:31

Всё верно сказано, об этом ещё в прошлом году видные вирусологи говорили об опасности вакцинации против этого вируса.

Цитата (BepOK @ 29.11.2021 - 21:35)

Мне сейчас кажется, что на меня институтский учебник по микробиологии и иммунологии с верхней полки шкафа прямо сейчас на башку упадёт, только за то, что я это прочитала.

А на меня - по физике вот за это "Наша планета наполнена радиоактивными веществами. Это не только уран или плутоний. Есть еще и гамма-кванты и прочие."

Цитата

А можно примеров противовирусных препаратов, против хоть какого нибудь вируса? Напалм не предлагать.

Осельтамивир (тамифлю) Реленза (занамивир), вирус гриппа А и В.

Цитата (BepOK @ 29.11.2021 - 22:14)

Цитата (vmarkelov @ 29.11.2021 - 22:10) Покажите мне человека, вылеченного от ВИЧ Типа от гепатита С сейчас есть излечивающие препараты, но фиг его знает, может ещё и не очень излечивающие - испытание временем не пройдено.

Это на сегодня единственный случай, когда лекарство (это именно лекарство, а не вакцина) успешно подавляет вирус и при этом не убивает носителя. Подобные лекарства - мечта любого фармацевта, но в борьбе с вирусами пока единственный успех.

Для понимания ситуации процитирую в энный раз:

Цитата

Первая вакцина против болезни Марека была введена в 1970 году. Заболевание вызывает легкий паралич, при этом единственные видимые поражения наблюдаются в нервной ткани. Смертность цыплят, зараженных болезнью Марека, была довольно низкой. Современные штаммы вируса Марека, появившиеся спустя десятилетия после введения первой вакцины, вызывают образование лимфомы по всему телу курицы, а смертность достигла 100 % среди невакцинированных цыплят. Вакцина против болезни Марека является «негерметичной вакциной», что означает, что предотвращаются только симптомы болезни. Инфицирование хозяина и передача вируса не подавляются вакциной. В нормальных условиях высоковирулентные штаммы вируса не отбираются. Высоковирулентный штамм убьет хозяина до того, как у вируса появится возможность передаться другим потенциальным хозяевам и реплицироваться. Таким образом, отбираются менее вирулентные штаммы. Эти штаммы достаточно вирулентны, чтобы вызвать симптомы, но не настолько, чтобы убить хозяина, что позволяет дальнейшую передачу вируса. Однако негерметичная вакцина изменяет это эволюционное давление и позволяет эволюционировать высоковирулентным штаммам. Неспособность вакцины предотвратить инфекцию и передачу вируса позволяет распространяться высоковирулентным штаммам среди вакцинированных цыплят. Вакцина повышает приспособленность более вирулентных штаммов. Эволюция болезни Марека благодаря вакцинации оказала глубокое влияние на птицеводческую отрасль. В настоящее время все куры по всему миру вакцинируются против болезни Марека. Высоковирулентные штаммы были отобраны до такой степени, что любая невакцинированная курица погибнет в случае заражения.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 29 ноя. 2021 г. в 22:34

Цитата (Сергеевич74 @ 29.11.2021 - 22:29)

Цитата (xEVGx @ 29.11.2021 - 21:31) Цитата Вместо попыток хоть как-то найти адекватное лечение, мы продуцируем вирусы, которые становятся стойкими к любым попыткам вакцинации. Именно поэтому, именно при вирусных инфекциях, ранее было запрещено использовать вакцинацию без изоляции носителей. Блять. Ёбаный гений. Мудилка с книжками. Все вирусы лечаться симптоматически. Только их проявления в организме глушатся. Грипп, герпес, вич. Они не лечатся. Нельзя лечить мёртвую материю. Вирусы у нас у каждого внутри. Никто не знает какой и когда выстрелит. Псориаз, Эпштейна -Барра. Никто никогда не вылечил вирус. Да и бактерии скоро из-за антибиотиков, которые жрут при каждом кашле тоже хуй вылечишь. Факт, вирусы не лечатся Убить вирус может только иммунная система организма. Любой, более-менее разбирающийся в вопросе это знает

Тем не менее ВИЧ сдерживается антивирусными препаратами и позволяет людям жить. Эти препараты вмешиваются в процесс размножения этих вирусов.
Другой путь - повышение иммунитета, его стимулирование. Это тоже используется для лечения вирусных заболеваний.

Это сообщение отредактировал VicBeard - 29 ноя. 2021 г. в 22:34

Цитата (VicBeard @ 29.11.2021 - 21:33)

....Тем не менее ВИЧ сдерживается антивирусными препаратами и позволяет людям жить. Эти препараты вмешиваются в процесс размножения этих вирусов. Другой путь - повышение иммунитета, его стимулирование. Это тоже используется для лечения вирусных заболеваний.

ахахаахи, как мертвому припарки

Простите автор, а не могли бы вы выложить здесь документы подтверждающие ваши успехи на олимпиадах по биологии, раз уж вы их тут упомянули. Это правила хорошего тона в подобных публикациях.

Поток сознания какой-то... Мало с реальностью совпадений...

Цитата (BepOK @ 29.11.2021 - 21:35)

Мне сейчас кажется, что на меня институтский учебник по микробиологии и иммунологии с верхней полки шкафа прямо сейчас на башку упадёт, только за то, что я это прочитала.

я далека от этого,и то понимаю сколько же там написано хуеты,

Говорят что тот, кто переболел оспой, тот вич не подхватит, они не дружат между собой .. оспа и вич. Если вичеваному сделать прививку от оспы, то он крякнет или вылечится.

Цитата (Байдун13 @ 29.11.2021 - 21:08)

Я не биолог, но понимаю, что всё это так и есть.

вот том то и дело что ты не биолог, вот тебе херню сказали а ты поверил.

Цитата (Sanchob @ 29.11.2021 - 21:42)

Цитата (Байдун13 @ 29.11.2021 - 21:08) Я не биолог, но понимаю, что всё это так и есть. вот том то и дело что ты не биолог, вот тебе херню сказали а ты поверил.

золотые слова

Что здесь вообще происходит?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Strangerr @ 29.11.2021 - 22:32)

Цитата (BepOK @ 29.11.2021 - 22:14) Цитата (vmarkelov @ 29.11.2021 - 22:10) Покажите мне человека, вылеченного от ВИЧ Типа от гепатита С сейчас есть излечивающие препараты, но фиг его знает, может ещё и не очень излечивающие - испытание временем не пройдено. Это на сегодня единственный случай, когда лекарство (это именно лекарство, а не вакцина) успешно подавляет вирус и при этом не убивает носителя. Подобные лекарства - мечта любого фармацевта, но в борьбе с вирусами пока единственный успех. Для понимания ситуации процитирую в энный раз: Цитата Первая вакцина против болезни Марека была введена в 1970 году. Заболевание вызывает легкий паралич, при этом единственные видимые поражения наблюдаются в нервной ткани. Смертность цыплят, зараженных болезнью Марека, была довольно низкой. Современные штаммы вируса Марека, появившиеся спустя десятилетия после введения первой вакцины, вызывают образование лимфомы по всему телу курицы, а смертность достигла 100 % среди невакцинированных цыплят. Вакцина против болезни Марека является «негерметичной вакциной», что означает, что предотвращаются только симптомы болезни. Инфицирование хозяина и передача вируса не подавляются вакциной. В нормальных условиях высоковирулентные штаммы вируса не отбираются. Высоковирулентный штамм убьет хозяина до того, как у вируса появится возможность передаться другим потенциальным хозяевам и реплицироваться. Таким образом, отбираются менее вирулентные штаммы. Эти штаммы достаточно вирулентны, чтобы вызвать симптомы, но не настолько, чтобы убить хозяина, что позволяет дальнейшую передачу вируса. Однако негерметичная вакцина изменяет это эволюционное давление и позволяет эволюционировать высоковирулентным штаммам. Неспособность вакцины предотвратить инфекцию и передачу вируса позволяет распространяться высоковирулентным штаммам среди вакцинированных цыплят. Вакцина повышает приспособленность более вирулентных штаммов. Эволюция болезни Марека благодаря вакцинации оказала глубокое влияние на птицеводческую отрасль. В настоящее время все куры по всему миру вакцинируются против болезни Марека. Высоковирулентные штаммы были отобраны до такой степени, что любая невакцинированная курица погибнет в случае заражения.

И что хотел сказать о болезни Марека?
Дело в том, что именно повальная вакцинация от этой довольно лёгкой вначале болезни создала такой смертельный штамм, от которого приходится вакцинировать и дальше...
В обычных условиях без вакцинации или не сплошной вакцинации вирус просто вырождается в более безопасную форму. Ведь такие более безопасные штаммы будут более распространенными, так как позволяют жить его носителю, а следовательно и самому вирусу. Более опасные штаммы убивают носителя и вместе с ним тоже погибают. Это естественный путь вырождения вируса.

Негерметичная вакцинация (которая не надежно защищает от болезни и позволяет заражаться и болеть вакцинированным) вмешивается в этот процесс и позволяет сохраниться более опасным штаммам.
Пример негерметичной вакцины - вакцины против гриппа, но там никогда не было сплошной вакцинации (не более 30-40%) и вирус вырождался на той популяции, которая не прививалась.

- Говорю это, как врач!
- А вы врач?
- Нет, просто я говорю, как врач!

В 19 году китайцы испытывали вакцину от ВИЧ. Как результаты, что-то странно притихли.

Цитата (expense @ 29.11.2021 - 21:22)

мы получим вирус, аналог ВИЧ, но распротраняющийся воздушно-капельным путем. Эти убийцы этого и добиваются

вирусу похуй кто ты. и если что то типа вич пойдет по воздуху.... ни какие деньги и власть не помогут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vmarkelov @ 29.11.2021 - 22:03)

А можно примеров противовирусных препаратов, против хоть какого нибудь вируса? Напалм не предлагать.

Да, пожалуйста - от гепатитов В и С есть вполне рабочие.

B: ламивудин, адэфовир, энтекавир, телбувидин, тенофовир
C: велпатасвир, софосбувир, ледипасвир

Стоят больше, чем дохрена, особенно от гепатита C.

Причем от гепатита В есть еще и вакцина, а от гепатита С нет.

ну а чо, имхо годный анализ,
всё похоже на куриную болезнь Марека,
изначально не очень опасный вирус, из-за вакцин мутировал до 100% смертельного и куры на птицефермах без вакцины не живут.
нам готовят тоже самое?

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 29 ноя. 2021 г. в 22:48

VicBeard

Цитата

Пример негерметичной вакцины - вакцины против гриппа

Теперь начинаем понимать, что текущие вакцины против ковида, это признала какая-то там шишка из ВОЗ пару дней назад, тоже негерметичные и начинаем продумывать последствия.

Цитата (avrakedavra @ 29.11.2021 - 22:30)

Цитата (IR145 @ 29.11.2021 - 19:58) ...Каждая сложная молекула, класса РНК или ДНК умеет воспроизводить себя... отседова места почуял бред и вершки знаний, а от дальнейшего чтения - рвоту, за чем сие занятие решил прекратить...ибо: - не умеет она этого, она лишь может запустить механизм самовоспроизведения, основанный на простейшем копировании...

А чего зашпалили? В клетке запускается сложные процесс, ферменты, белки, реплицируют и ДНК, и РНК. Само по себе ничего там не происходит. Сами по себе кристаллы растут. Из простых неорганических соединений, в основном!

Цитата (VicBeard @ 29.11.2021 - 21:45)

....И что хотел сказать о болезни Марека? Дело в том, что именно повальная вакцинация от этой довольно лёгкой вначале болезни создала такой смертельный штамм, от которого приходится вакцинировать и дальше... В обычных условиях без вакцинации или не сплошной вакцинации вирус просто вырождается в более безопасную форму. Ведь такие более безопасные штаммы будут более распространенными, так как позволяют жить его носителю, а следовательно и самому вирусу. Более опасные штаммы убивают носителя и вместе с ним тоже погибают. Это естественный путь вырождения вируса. Негерметичная вакцинация (которая не надежно защищает от болезни и позволяет заражаться и болеть вакцинированным) вмешивается в этот процесс и позволяет сохраниться более опасным штаммам. Пример негерметичной вакцины - вакцины против гриппа, но там никогда не было сплошной вакцинации (не более 30-40%) и вирус вырождался на той популяции, которая не прививалась.

иными словами запускается механизм естественного отбора вируса или гонка вооружений