Хорошисты и медалисты Незнайки? Это нормально!

Цитата (Жангиз @ 15.03.2023 - 15:16)

Цитата (ackcmd @ 15.03.2023 - 15:12) Для многих открытие, но задачей школьного образования является не напихивание в башку всякого разного, а обучение работе с информацией и выстраивание необходимых для этого логических связей. Для этого тебе подаются на вход систематизированные и классифицированные сведения разного рода, и дается обратная связь на твои попытки обработать полученное для коррекции ошибок. Примерно так (сюрприз) работает обучение нейросетей. Вы ошибаетесь. Работать с информацией учит средне-специальная и высшая школа. Средняя должна дать общее представление об окружающем мире и зачатки научных знаний. Как пример-в каком ряду активности находятся литий, калий и натрий и почему.

Я бы добавил ещё и выявление предрасположенностей. Что "зашло" из широкого спектра школьных дисциплин (точные, гуманитарные, иняз, физ-ра), то в дальнейшем качать и следует.

Цитата (Morozincev @ 15.03.2023 - 15:08)

Пока начальнички всех мастей не перестанут брать на работу на "хлебные" места своих родственников, знакомых и друзей, несмотря на отсутствие у них действительно нужных для работы качеств, ничего у нас не изменится. Будь ты хоть трижды образован и находишься при деле, за которое радеешь всей душой, но если в любой момент новый начальник сможет тебя подвинуть своим родственником, потому что ему так захотелось, то о каком развитии может идти речь?

Причём я в своё время приохуел, когда такое же случилось и у частника. С тем же результатом. Хотя владельцев было двое. Но один сильно "родственникам радел".

Цитата (smashSR @ 15.03.2023 - 15:10)

у всех есть смартфон.в смартфоне есть гугл..зачем знать? если можно сказать.. "окей гугл" и... и вот все на блюдечке разжевано.

А у тебя "базы" нет. И хз, что тебе Гугл на блюдечко положил: халвы или говна? Жри, что дали.

Цитата (Ector @ 15.03.2023 - 15:20)

Каждый, кто будет пропагандировать невежество - сразу получит от меня шпалу. Куда идти после школы знатокам математики? Вопрос на миллион. А кто тебя возьмет в айти без математики? Или в финансовые аналитики? Или хотя бы в экономику? Да сейчас без математики вообще никуда. Древняя Греция, Рим и Священная Римская империя - это культура. База для любого образованного человека. Это тебе пригодится, когда будешь ездить на экскурсии. Знания о производителях стали, угля и станков нужны в промышленности. Которая, представь себе, еще работает. Если мы что-то утратили - значит, должны учиться еще лучше, чтобы это восстановить. Или даже изобрести что-то лучшее. А не строить из себя госпожу Простакову: "Не учи географию, кучер довезет. Это их дело довозить".

Да нет, это не пропаганда невежества.

Просто если сравнивать советское образование и текущее, то можно вдруг заметить, что соотношение "умных" и "балбесов" тогда и сейчас точно такое же. Троечники дальше шли в ПТУ осваивать рабочие профессии, отличники поступали в ВУЗы. И только часть из которых становились высококлассными специалистами. Точно как и сейчас.

Молодежь сейчас не глупее нашей в свое время. Вернее не так: Что тогда было условно говоря 20% отличников и 80% троечников, что и сейчас. А то что говорят "токаря толкового сейчас не найдешь!" - со временем рынок все поправит.

Tarakan, ага, а если посмотреть, у какого количества молодежи 80х годов было высшее образование, и у какого сейчас, то результат тебя удивит. Сейчас почти у всех 25-летних за плечами вышка. Далеко не у всех топ-ВУЗЫ, конечно. Но диплом пусть даже Пердяевской гуманитарно-металлургической академии почти обязателен при устройстве на работу.

Цитата (smashSR @ 15.03.2023 - 15:10)

у всех есть смартфон.в смартфоне есть гугл..зачем знать? если можно сказать.. "окей гугл" и... и вот все на блюдечке разжевано.

Для правильного вопроса нужны знания темы. Вопрос: не работает телевизор и ответ не помогут в ремонте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (WhiskIn @ 15.03.2023 - 19:05)

Tarakan, ага, а если посмотреть, у какого количества молодежи 80х годов было высшее образование, и у какого сейчас, то результат тебя удивит. Сейчас почти у всех 25-летних за плечами вышка. Далеко не у всех топ-ВУЗЫ, конечно. Но диплом пусть даже Пердяевской гуманитарно-металлургической академии почти обязателен при устройстве на работу.

Верно, только раньше после ВУЗа была обязательная отработка, которой сейчас такой нет и большая часть после окончания вышки уйдет в продаваны или еще куда. И в конечном итоге останется тех же условных 5% инженеров, как и оставалось раньше.

Цитата (Жангиз @ 15.03.2023 - 19:32)

Цитата (Veliar331 @ 15.03.2023 - 15:29) Ну, если посмотреть на ЯП, то обладатели самого лучшего образования такую бредятину несут. Поэтому есть сомнения, что это образование было самым лучшим. Озвучьте Вашу версию, а мы, быдло этакое, внимать будем.

А я быдлом никого не называл. Просто предложил каждому найти самого большого кретина на ЯПе (по его мнению) и, вот так получается, что это, наверняка, окажется обладатель "самого лучшего образования"

это ты буквами насрал, или копипаста?

Цитата (Уршак @ 15.03.2023 - 15:00)

С каждым годом крики о гибели образования становятся всё громче, а стоны потерпевших от его носителей, всё жалобнее. Но есть нюанс. В 1948 году уровень понимания геометрии среди советских школьников достиг максимума - чуть меньше 50%. Этого уровня образования, пусть и ухудшающегося незаметно и постоянно, вполне хватило до конца СССР обеспечить специалистами различной квалификации десятки тысяч производств и тысячи НИИ. Государство всячески повышало авторитет ученых, инженеров, врачей, учителей, рабочих и хлеборобов. То есть школа успешно просеивала детей, давая способным к усвоению знаний возможность их получить, а после профильного среднетехнического или высшего образования отправиться работать на благо и развитие общества в соответствии с научно обоснованными планами пятилеток. Сейчас нет этих десятков тысяч заводов,  многие НИИ исчезли, утрачены 300 ключевых технологий на 2010 год. Куда идти после школы знатокам площади круга, закона Ома, интеграла? Сильно помогает сейчас знание о площади Африки и крупнейших производителях стали, угля и станков? И каким боком здесь Древняя Греция, Рим и Священная Римская империя? То-то же. В СССР была, правда, задумка сделать по максимуму человека советского, энциклопедиста, способного работать на стыке наук и делать прорывные открытия, или быть просто культурным гражданином, но даже там это осталось на уровне единиц, чей ум и талант не зависят ни от политического строя, ни от системы образования, ни от номера школы. Сейчас же всё общество оценивает человека по кошельку, машине, квартире. Отсюда делаем вывод, что усилия государства (отсутствие большого количества интеллектуальных рабочих мест, архаизация экономики и, соответственно, образования), школы (урок преподан, остальное к репетитору, дайте отчеты сделать), родителей (школа пусть учит, я на работе так заипался, дайте Интернет хоть дома посмотреть) и детей (вырасту, блогером стану, нах школу и работу) приводят к результату в образовании, к которому стремятся все его участники. Есть конечно небольшая прослойка жлобов - работодателей, желающих за 25-35 тысяч иметь у себя бессмертного пенсионера с советским образованием и опытом в полвека, или молодого таланта, закодированного от Интернета, но эти неокапиталисты с менталитетом лавочника скоро разорятся на ремонте станков после дешёвых мигрантов и отстройке цехов после таких же сварщиков. В общем, считаю, что вековая мечта нашего народа в виде лежания на печи, говорящей волшебной щуки - смартфона, Интернета, доставщика еды и товаров на дом, мастера и ебаря на час, наконец сбылась! И главное, все дружно работают в этом направлении! Есть ещё пара незначительных вопросов насчет государственного технологического суверенитета, способности поддерживать хотя бы существующий уровень инфраструктуры и потребления, и может, даже развития самого общества, но это настолько душный вопрос, что его оставят решать пожилым тиктокерам.

это ты буквами насрал, или копипаста?
пс цитата чтоб тс не пропустил вопроса.
Это сообщение отредактировал jone - 15 мар 2023 в 19:59

Зачем чтото делать если каждый день можно продавать газ на миллиард евро.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что это? Высер тупика?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

нейронные связи. Они тебе ничего не дадут в ответ, но нейронные связи- это нейронные связи. ИМХО

Знание площади Африки и раньше, не шибко помогало, но они же сейчас -тся и -ться запомнить, не в состоянии
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zapadlico @ 15.03.2023 - 15:07)

Кто хочет учиться, находит, где знания брать, проблема в другом, что большой пакет знаний, бесплатно советская образовательная система давала. А сейчас необходимый минимум, а далее все за бабки.

И сейчас профильные лицеи БЕСПЛАТНЫЕ

Ну, по собственному ребёнку наблюдаю...Не очень понимают, для чего учится. Сейчас обилие всего, считают им этого достаточно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Arsan @ 15.03.2023 - 15:22)

после кауказских стобальников ЕГЭ чему тут удивляться?

Приведите пример хоть одного

Цитата (KDC46 @ 15.03.2023 - 15:28)

Подруга Навального, Соболь, с золотой медалью МГУ закончила.. При этом по английскому ноль, не удивлюсь если еще и ин. яз.

А ты уверен, что в инязе все учат английский?
Я к примеру совсем не уверен, знавал на Кубе дохерища наших, которые хоть в школе и учили английский но в инязе профиль латинская америка, испанский+португальский, по английски как были на уровне ху из дьюти тудэй так и остались.

Цитата (Уршак @ 15.03.2023 - 15:00)

....То есть школа успешно просеивала детей, давая способным к усвоению знаний возможность их получить, а после профильного среднетехнического или высшего образования отправиться работать на благо и развитие общества в соответствии с научно обоснованными планами пятилеток. Сейчас нет этих десятков тысяч заводов, многие НИИ исчезли, утрачены 300 ключевых технологий на 2010 год. Куда идти после школы знатокам площади круга, закона Ома, интеграла? Сильно помогает сейчас знание о площади Африки и крупнейших производителях стали, угля и станков? И каким боком здесь Древняя Греция, Рим и Священная Римская империя? То-то же. В СССР была, правда, задумка сделать по максимуму человека советского, энциклопедиста, способного работать на стыке наук и делать прорывные открытия, или быть просто культурным гражданином, но даже там это осталось на уровне единиц, чей ум и талант не зависят ни от политического строя, ни от системы образования, ни от номера школы. Сейчас же всё общество оценивает человека по кошельку, машине, квартире. Отсюда делаем вывод, что усилия государства (отсутствие большого количества интеллектуальных рабочих мест, архаизация экономики и, соответственно, образования), школы (урок преподан, остальное к репетитору, дайте отчеты сделать), родителей (школа пусть учит, я на работе так заипался, дайте Интернет хоть дома посмотреть) и детей (вырасту, блогером стану, нах школу и работу) приводят к результату в образовании, к которому стремятся все его участники...

Одно скажу - ты путаешь причину и следствие.
И причем - ты уже жертва этой системы и не способен думать иначе.

Для тебя быть быдлом, которое думает только своим брюхом и вообще не интересуется ничем "лишним" - норма, быть другим - странно и непонятно.
Зачем , к примеру, растить грузчиков, которые в обеденный перерыв не бухают, а спорят о черных дырах или на спор на время ищут столицы африканских стран на карте - для тебя непонятно, а значит убыточно и не нужно...

Цитата (srz2010 @ 15.03.2023 - 22:01)

нейронные связи. Они тебе ничего не дадут в ответ, но нейронные связи- это нейронные связи. ИМХО

Правильный коммент, который поймут и оценят немногие

У школы сейчас нет 5ти бальной оценки.
Есть 3х бальная.
3,4,5 Фсио!
Если ставить 2 ещё можно, то 1 низзя от слова совсем, и упаси вас Ктулху (великий и спящий) оставить ученика на 2й год. Выебут всех.
И директора и завуча а отдельно выебут учителя если он не прогнёться под директора и завуча.

Цитата (123asd321 @ 15.03.2023 - 22:10)

И сейчас профильные лицеи БЕСПЛАТНЫЕ

Один коммент, как у выпускника лицея другого времени...


Лицей до введения ЕГЭ:
- учебное заведение куда принимали по результатам экзаменов
- профильные предметы ведут не школьные учителя, а преподаватели ВУЗов
- экзаменов/зачетов в 2-3 раза больше, но внутренние экзамены засчитываются за вступительные в институт

После ЕГЭ:
- на табличке в названии школы несколько буковок отличаются, понимаешь...

Цитата (smashSR @ 15.03.2023 - 15:10)

у всех есть смартфон.в смартфоне есть гугл..зачем знать? если можно сказать.. "окей гугл" и... и вот все на блюдечке разжевано.

Там давно уже ничего не разжёвано.
Настоящие знания - по предоплате и без гарантии качества.

Цитата (smashSR @ 15.03.2023 - 15:10)

у всех есть смартфон.в смартфоне есть гугл..зачем знать? если можно сказать.. "окей гугл" и... и вот все на блюдечке разжевано.

Ну давай, как ты скажешь, проброс tls через ingress, не задевая прочих service?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (spw @ 15.03.2023 - 22:20)

У школы сейчас нет 5ти бальной оценки. Есть 3х бальная. 3,4,5 Фсио! Если ставить 2 ещё можно, то 1 низзя от слова совсем, и упаси вас Ктулху (великий и спящий) оставить ученика на 2й год. Выебут всех. И директора и завуча а отдельно выебут учителя если он не прогнёться под директора и завуча.

Очень даже ставят. 1 не помню, а два только в путь бля. Чего чего, а оценивать научились. Знания только давать не особо научились. Мама с папой, учите сами. Или репетиторов нанимайте. А мы ужо тут оценим..
Размещено через приложение ЯПлакалъ