Капитализм, счастье, зашибись 2.0.

Цитата (Renert @ 28.03.2024 - 18:17)

Из твоего рассказа непонятно, сколько лет ты находишься в Англии, но прозвучало что-то про 90-е. Ок, допустим, ты там не с 90-х, а с начала 2000-ых. И за 24 года капитализма ты не осознал, что надо было откладывать деньги на учёбу детям, хотя бы в течении лет 5-10 ДО их поступления в ВУЗы? Так кто ж тебе виноват, что ты настолько необучаем? Капиталисты? Коммунисты? Буддисты? Ну нет же. Сам себе злобный буратино, я считаю.

ТС общую ситуацию описывает. Для наглядности - на конкретном примере.
Понять это можно, только, если на минутку отвлечься от "Я-Мне-Мое"

Цитата (Bris2 @ 28.03.2024 - 18:18)

Цитата (Koive @ 28.03.2024 - 17:55) Ну я закончил вуз в России. И хуле толку? Сосед закончил кое-как 9 классов и потом пошел в местный ПТУ на водителя грузовика. Я в 42 года весь седой и жирный переводчик с зарплатой в 3000 евро в месяц, сосед в 50 подтянутый и спортивный водитель фуры, со стальными нервами не менее 5к евро в месяц. Я учился 5 лет, он управился за 2 года. Просто произошла переоценка. Раньше человек с высшим образованием получал больше рабочего, сейчас - наоборот. Я это - несколько утрировано. Просто высшее образование перестало быть гарантом хорошей зарплаты.

никогда высшее образование не было гарантом высокой зарплаты, это миф я хз откуда взялся еще в 90-е.

Цитата (eric5347 @ 28.03.2024 - 17:46)

Капитализм , счастье , зашибись 2.0. Извините, как вшивый о бане, я опять об актуальном. Когда говорят, что вот в России капитализм неправильный, я вам сейчас поведаю про самый наиправельнейший, британский , вернее только об одном его элементе - высшем образовании. Прям сейчас у меня дети заканчивают среднюю школу и с сентября продолжают учебу в ВУЗе, и вот старшему на основании прогнозируемых оценок местного ЕГЭ начали присылать предложения из разных местных заведений, где его хотят видеть, ну или не хотят. Это до 90х годов в Британии было образование бесплатное, но с распадом социалистического блока всё поменялось. Совпадение? Не думаю :) Стали мы прикидывать с женой , что стоит это удовольствие . Понятно, что есть стоимость обучения почти десяточка в год , ну и минималка за жильё, транспорт , еду, учебные пособия и тд. По самым скромным подсчетам еще столько же , очень скромно, меньше минимальной зарплаты в месяц если что. И как итог за 4 года обучения нужно где-то найти, какие-то жалкие 80 кусков. Но государство говорит, гнусавым голосом, не вешайте нос бродяги, мы имеем предложить вам очень выгодный кредит. Держите дальше меня четверо , под 12% годовых. Не, я понимаю для россиян 12% это херня, но для нас это в 2.5 раза выше ставки центpобанка. Ну это как если бы Сбербанк выдавал учебные кредиты не под 3% , а под 40%. Но британскому правительству похуй на образование, тупыми легче управлять, а на самых настойчивых к знанию, пусть коммерческие банки подзаработают. Короче при таких условиях получается , что вместе с дипломом ученик получает в нагрузку 100 кусков долга, который по прежнему растёт с процентом в 12 пунктов. Если допустить, что выпускник сразу после окончания ВУЗа устроится на работу и будет выплачивать по учебному кредиту 1000 фунтов в месяц, а это более 40% от медианной чистой зарплаты в стране, то на погашения кредита уйдет около 26 лет. Плюс еще нужно ведь где-то жить, неспроста же очень многие дети продолжают жить с родителями, ибо не могут позволить себе своё жильё, даже в кредит или аренду, но про британскую ипотеку я потом напишу если вам будет интересно :) Вот такая вот математика малятки, хотите верьте, хотите нет , будем с женой думать как любимым деточкам помочь:) По Британии не нашёл , но американцы по учебным кредитам должны почти два триллиона. Вспоминаю свою учебу в ВУЗе, стипендия 70 рублей из них десятку за общагу. Учили кстати лучше , чем в западных вузах сейчас , по моей специальности, знаю так как нанимаю много выпускников по ней. Обязательно найдутся те кто скажет это пиздешь, и те кто скажут не нравится вали на Родину. Но пост не об этом, а о том что при капитализме приблизительно везде одинаково , кружевные трусы это красивая замануха. Ваш Кэп

Читаю на ваших сайтах, тебя походу наебали.
Кредит дает Student Loans Company это гос учреждение а не банк, выплата по кредиту начинается после окончания обучения.
Ставка по кредиту привязана к ставке ЦБ или RPI по вашему, у вас это вроде меньше 2%.
Вычетом суммы кредита занимается работодатель, и не имеет права вычитать более 9% от дохода.
В случае если за определенный срок (в зависимости от плана) кредит не будет выплачен, он аннулируется.
вот тут всё:
https://www.gov.uk/government/organisations...t-loans-company

я так понял вы про кредит пошли в банк спрашивать, они вам и въебали как потребительский кредит со страховкой.

Цитата (Renert @ 28.03.2024 - 18:17)

Из твоего рассказа непонятно, сколько лет ты находишься в Англии, но прозвучало что-то про 90-е. Ок, допустим, ты там не с 90-х, а с начала 2000-ых. И за 24 года капитализма ты не осознал, что надо было откладывать деньги на учёбу детям, хотя бы в течении лет 5-10 ДО их поступления в ВУЗы? Так кто ж тебе виноват, что ты настолько необучаем? Капиталисты? Коммунисты? Буддисты? Ну нет же. Сам себе злобный буратино, я считаю.

а вы считаете что все кто живет в англии в состоянии откладывать денег на обучение детям?

Цитата (Stalker78yd @ 28.03.2024 - 18:33)

Цитата (videomaker1 @ 28.03.2024 - 18:20) [ Ну во первых - нетрудовые доходы от сдачи в аренду объекта. Во 2х, подозреваю, что продажа инфопродуктов так же была бы под запретом или строгим контролем. А то как же, один раз что-то произвёл и весь годами стрижёшь капусту на запусках, чутка обновляя продукт и клепая короткий контент для привлечения трафика? Тоже, знаете ли, попахивает нетрудовыми доходами. В 3х, в принципе не факт что моя сегодняшняя деятельность была бы востребована. И карьерный путь пришлось бы выбирать несколько иной чтоб в итоге не оказаться на верфях, пущай даже на луне или ещё каких стройках века. Мир менялся, все эти годы, думаешь социализм бы топтался на месте ? Тогда ты очень не далёкий.

У социализма 3 варианта: либор оставаться тем самым социализмом со всеми плюсами и перечисленными минусами.
Либо плавно мутировать в госкап и на определённых правах встраиваться в мировую экономику. Как Китай.
Ещё вариант придумать термин а-ля "шведский социализм", который по факту является идеологемой и вообще не отражает отношений к средствам собственности. Но для кого-то теперь Швеция - социалистическое гос-во)))

Ах да, есть ещё 4й путь. Экспорт революции. Но, как оказалось, он встречает серьёзное сопротивление. Да и, если честно, даром не нужен большинству населения) Причём как экспортёрам революции, так и потенциальным импортёрам.

Цитата (Badsurfer @ 28.03.2024 - 21:09)

ТС, не нравится капитализм - езжай в Северную Корею У меня ребенок в универе и все норм Считаю своим долгом оплатить ребёнку высшее образование без всяких кредитов

Почему я должен куда-то уезжать из своей страны?

Цитата (videomaker1 @ 28.03.2024 - 18:56)

У социализма 3 варианта:

А как же 5ый, победа социализма во всем мире ?
Раз уж бредить, то по полной.

Цитата (Crimeanmine @ 28.03.2024 - 21:21)

Цитата (Farthing @ 28.03.2024 - 18:18) Цитата (Crimeanmine @ 28.03.2024 - 18:04) Есть лайфхак. Пиздюк берет кредит на себя, отучивается, инсценирует свою смерть, меняет документы  и вуаля, он свободен И нахуя ему диплом на чужое имя? главное инвестиции в себя! а имя дело вторичное, как и диплом. Диплом купить можно. Знание - сила!

Диплом Оксфорда или Кембриджа купишь? Нюню..удачи.

Цитата (Stalker78yd @ 28.03.2024 - 16:33)

Мир менялся, все эти годы, думаешь социализм бы топтался на месте ? Тогда ты очень не далёкий.

Социализм уже дотоптался.
Он издох во всём мире. всё. Приехали, поздно пить боржоми и фантазировать о том, "что было БЫ, если БЫ, да каБЫ"!

Цитата (62tve @ 28.03.2024 - 16:59)

Цитата (Badsurfer @ 28.03.2024 - 21:09) ТС, не нравится капитализм - езжай в Северную Корею У меня ребенок в универе и все норм Считаю своим долгом оплатить ребёнку высшее образование без всяких кредитов Почему я должен куда-то уезжать из своей страны?

А что ты делаешь, в СВОЕЙ стране, чтобы изменить так тобой ненавидимый строй?

Пишешь плаксивые посты в интернетике?

Цитата (eric5347 @ 28.03.2024 - 17:46)

Капитализм , счастье , зашибись 2.0. Извините, как вшивый о бане, я опять об актуальном. Когда говорят, что вот в России капитализм неправильный, я вам сейчас поведаю про самый наиправельнейший, британский , вернее только об одном его элементе - высшем образовании. Прям сейчас у меня дети заканчивают среднюю школу и с сентября продолжают учебу в ВУЗе, и вот старшему на основании прогнозируемых оценок местного ЕГЭ начали присылать предложения из разных местных заведений, где его хотят видеть, ну или не хотят. Это до 90х годов в Британии было образование бесплатное, но с распадом социалистического блока всё поменялось. Совпадение? Не думаю :) Стали мы прикидывать с женой , что стоит это удовольствие . Понятно, что есть стоимость обучения почти десяточка в год , ну и минималка за жильё, транспорт , еду, учебные пособия и тд. По самым скромным подсчетам еще столько же , очень скромно, меньше минимальной зарплаты в месяц если что. И как итог за 4 года обучения нужно где-то найти, какие-то жалкие 80 кусков. Но государство говорит, гнусавым голосом, не вешайте нос бродяги, мы имеем предложить вам очень выгодный кредит. Держите дальше меня четверо , под 12% годовых. Не, я понимаю для россиян 12% это херня, но для нас это в 2.5 раза выше ставки центpобанка. Ну это как если бы Сбербанк выдавал учебные кредиты не под 3% , а под 40%. Но британскому правительству похуй на образование, тупыми легче управлять, а на самых настойчивых к знанию, пусть коммерческие банки подзаработают. Короче при таких условиях получается , что вместе с дипломом ученик получает в нагрузку 100 кусков долга, который по прежнему растёт с процентом в 12 пунктов. Если допустить, что выпускник сразу после окончания ВУЗа устроится на работу и будет выплачивать по учебному кредиту 1000 фунтов в месяц, а это более 40% от медианной чистой зарплаты в стране, то на погашения кредита уйдет около 26 лет. Плюс еще нужно ведь где-то жить, неспроста же очень многие дети продолжают жить с родителями, ибо не могут позволить себе своё жильё, даже в кредит или аренду, но про британскую ипотеку я потом напишу если вам будет интересно :) Вот такая вот математика малятки, хотите верьте, хотите нет , будем с женой думать как любимым деточкам помочь:) По Британии не нашёл , но американцы по учебным кредитам должны почти два триллиона. Вспоминаю свою учебу в ВУЗе, стипендия 70 рублей из них десятку за общагу. Учили кстати лучше , чем в западных вузах сейчас , по моей специальности, знаю так как нанимаю много выпускников по ней. Обязательно найдутся те кто скажет это пиздешь, и те кто скажут не нравится вали на Родину. Но пост не об этом, а о том что при капитализме приблизительно везде одинаково , кружевные трусы это красивая замануха. Ваш Кэп

Переезжай из Англии на Кубу, там твоих детей Рауль Кастро бесплатно выучит

Цитата (Koive @ 28.03.2024 - 21:37)

Цитата (62tve @ 28.03.2024 - 18:27) Иди, погоняй фуру, покопайся в -30С на трассе, меняя колесо (самое простое), не видь семью и детей по неделе, оставь позвоночник в трусах и получи варикоз к 45. А потом порассуждай, что лучше - 3к и в чистом костюмчике с кофе в руках или 5к и руки в соляре. А то, что ты жирный - твои проблемы, никто не мешает тебе по 40 минут вечером бегать 3 раза в неделю и по 5 минут в планке утром и вечером стоять и по 3*20 отжиманий делать кроме тебя самого. Речь идёт не про Россию. Колесо сам никто не меняет. Для этого есть договор с фирмами. И по неделям никто не ездит. Это не Россия, а Финляндия) максимум - 1000 км в одну сторону)

1000 км в одну сторону - 14 часов за рулем как минимум. И еще 2 раза фуру разгрузить в сутки? Твой знакомый - киборг?

ТС а я правильно понимаю, что при ключевой ставке 15% кредит под 20% тебе был бы выгоднее чем кредит под 12% при ставке цб 4% ?????? у меня плохие новости с математикой уже есть проблемы

Цитата (Klientt @ 28.03.2024 - 22:09)

Цитата (62tve @ 28.03.2024 - 16:59) Цитата (Badsurfer @ 28.03.2024 - 21:09) ТС, не нравится капитализм - езжай в Северную Корею У меня ребенок в универе и все норм Считаю своим долгом оплатить ребёнку высшее образование без всяких кредитов Почему я должен куда-то уезжать из своей страны? А что ты делаешь, в СВОЕЙ стране, чтобы изменить так тобой ненавидимый строй? Пишешь плаксивые посты в интернетике?

Что могу, то и делаю. Но я хоть делаю. А ты плывешь по течению, как известная субстанция.

Цитата (сорока2014 @ 28.03.2024 - 18:27)

Цитата (Sadeid @ 28.03.2024 - 19:04) 40 кусков за 4 года + питание и жилье, на которое оболтус и сам может подработать. Я, правда, не в Британиях живу, но я себе такие траты позволить могу, а вот почему в Британии при зарплатах не в пример нашим не могут, для меня загадка. Можно подумать у тебя оболтус есть!

Ну тут как бы выбор просто, либо оболтус, либо накопления. Дети как бы не бесплатные ни разу и пиздец как дорого обходятся.

Цитата (Stalker78yd @ 28.03.2024 - 19:00)

Цитата (videomaker1 @ 28.03.2024 - 18:56) У социализма 3 варианта: А как же 5ый, победа социализма во всем мире ? Раз уж бредить, то по полной.

Дак это 4й вариант. Победа через экспорт.
Но, например, мне эта победа не нужна.
Меня устраивает то место, которое я занимаю сейчас.

Цитата (Crimeanmine @ 28.03.2024 - 18:04)

Есть лайфхак. Пиздюк берет кредит на себя, отучивается, инсценирует свою смерть, меняет документы и вуаля, он свободен

Шикарный план, но много, так сказать, нюансов.

Цитата (Sadeid @ 28.03.2024 - 20:18)

Цитата (сорока2014 @ 28.03.2024 - 18:27) Цитата (Sadeid @ 28.03.2024 - 19:04) 40 кусков за 4 года + питание и жилье, на которое оболтус и сам может подработать. Я, правда, не в Британиях живу, но я себе такие траты позволить могу, а вот почему в Британии при зарплатах не в пример нашим не могут, для меня загадка. Можно подумать у тебя оболтус есть! Ну тут как бы выбор просто, либо оболтус, либо накопления. Дети как бы не бесплатные ни разу и пиздец как дорого обходятся.

чайлд фри штоль? уважение вызывал своими суждения. Теперь - нет

Цитата

Вспоминаю свою учебу в ВУЗе, стипендия 70 рублей из них десятку за общагу. Учили кстати лучше , чем в западных вузах сейчас , по моей специальности, знаю так как нанимаю много выпускников по ней

Да ты бредишь! Учили так хорошо, что кроме ракет с танками могли выпускать Москвич! Ты бы не тужился, а собирал манатки да ехал обратно в Россию жить-поживать да добра наживать.

В Англии и США традиционно самое дорогое образование.
Потому что это хороший страт в жизнь, связи, круг общения.
Могут себе позволить не только лишь все. Поэтому вход стоит дорого.
Если не тянете, рассмотрите Испанию, Италию, Словению, Германию.
Там вполне демократичные цены, но уровень конечно не тот.
Это сообщение отредактировал дынькина - 28 мар 2024 в 19:29

Ну что ж... Очень хорошо видно, кому повезло присваивать дохрена незаработанного бабла, а кому - не очень...

Мне вот одно время везло, потом не везло, я "побывал" в обоих вариантах, и вижу, что везде - "как карта ляжет". ТСу просто не повезло.

Цитата (Koive @ 28.03.2024 - 17:55)

Ну я закончил вуз в России. И хуле толку? Сосед закончил кое-как 9 классов и потом пошел в местный ПТУ на водителя грузовика. Я в 42 года весь седой и жирный переводчик с зарплатой в 3000 евро в месяц, сосед в 50 подтянутый и спортивный водитель фуры, со стальными нервами не менее 5к евро в месяц. Я учился 5 лет, он управился за 2 года.

А может дело в тебе? Спортивный водитель фуры это сильно. Не хочу обидеть водителей фур, но был один немец, у соседей по подъезду дочь за ним замужем была. Так когда он с дороги заезжал к своим тёще и тестю, то с этим потным жиробасом в лифте было невозможно ехать.

Цитата (dradzver @ 28.03.2024 - 17:52)

Если учили лучше чем за рубежом какого хуя союз закупал иностранные технологии?

потому что в бюджет не заложили.плановая экономика ж

Цитата (videomaker1 @ 28.03.2024 - 18:56)

У социализма 3 варианта: либор оставаться тем самым социализмом со всеми плюсами и перечисленными минусами. Либо плавно мутировать в госкап и на определённых правах встраиваться в мировую экономику. Как Китай. Ещё вариант придумать термин а-ля "шведский социализм", который по факту является идеологемой и вообще не отражает отношений к средствам собственности. Но для кого-то теперь Швеция - социалистическое гос-во))) Ах да, есть ещё 4й путь. Экспорт революции. Но, как оказалось, он встречает серьёзное сопротивление. Да и, если честно, даром не нужен большинству населения) Причём как экспортёрам революции, так и потенциальным импортёрам.

Если бы не было противовеса в качестве социалистической СССР думаешь в Германию и Японию вкладывали деньги? Да они бы наверно до сих пор как Африка были бы. А 10 часовой рабочий й день считался бы за благо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Klientt @ 28.03.2024 - 19:08)

Цитата (Stalker78yd @ 28.03.2024 - 16:33) Мир менялся, все эти годы, думаешь социализм бы топтался на месте ? Тогда ты очень не далёкий. Социализм уже дотоптался. Он издох во всём мире. всё. Приехали, поздно пить боржоми и фантазировать о том, "что было БЫ, если БЫ, да каБЫ"!

Тот что дотоптался, там и не пахло социализмом, это уже под его маской, капитализмь прятался.
А социализм, покорил космос, рубил лед , строил ГРЭС, учил бесплатно детей, и лечил тоже.
Ну и многое другое.