ЯПознавательный: Почему орбита МКС находится на высоте около 400 км?

Видел несколько фоток самолетов летящих на эшелоне на фоне луны, и мкс на фоне луны. По всем прикидкам максимум на двадцатикилометровой высоте этот металлолом кружит)

Del
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Allegro44 @ 2.07.2024 - 21:14)

Чем они там занимаются, где конкретные результаты ?

Занимаются они научными экспериментами, а результаты публикуют в соответствующих научных работах. Но это же нужно иметь исключительно высокий, граничащий с гениальным, интеллект, что бы догадаться, поэтому я вам немного помогу. Вот в качестве отправной точки для ваших поисков список научных экспериментов нашего сегмента МКС. Уверен, у других участников тоже есть подобные странички на сайтах их космических агентств. От названий экспериментов и программ, можно поискать соответствующие научные статьи. Вам же это интересно, судя по вашему вопросу?

Эксперименты российского сегмента МКС
Это сообщение отредактировал Japansgod - 2 июл. 2024 г. в 23:44

Цитата (12MGL @ 2.07.2024 - 21:16)

Так почему не 600 или 1000? Там тоже трение?

Туда лететь дороже и сложнее => меньше полезной нагрузки, чуть ниже шансы на спасение и т.п. Тащемта, ТС написал, что 400 - оптимально. Значит 600 и 1000 - не оптимально

Цитата (Самуэлич @ 2.07.2024 - 21:22)

То есть радиационный пояс тут не причём? Запишем.

А причем тут радиационный пояс? Внутренний начинается на высоте около 4000 км.

Кстати, еще до американцев в радиационном поясе побывали собачки Ветерок и Уголек. Дозу хапнули, но далеко от опасной. Успешно приземлились, дожили на Земле до старости, дали здоровое потомство.

Цитата (Allegro44 @ 2.07.2024 - 20:14)

Чем они там занимаются, где конкретные результаты ?

Американцы катаются туда по всяким разным поводам - и без - 150 астронавтов (50 женщин)

а россияне - 50 (2 женщины) их туда возили и ремонтировали сантехнику

А теперь америкосы сами стали летать...

Не знаю что теперича наши будут делать - весь смысл россиянина - делать что угодно - но за зеленные бумажки, а если их платить не будут...
Это сообщение отредактировал astroboat - 2 июл. 2024 г. в 23:57

Цитата (КвакинМишка @ 2.07.2024 - 21:23)

Слышал байку, что американцы долго думали и разрабатывали шариковую ручку, которая будет работать в невесомости. Наши взяли карандаш.

Байка. Ручка называется Fisher Space Pen - чисто коммерческая разработка, чисто впаривать народу. Стоит не так что бы дорого, но ИМХО, для ручки дохуя. Хотя хитрец Фишер впарил ее и НАСА. Ну а что бы и нет - она и в правду удобная и пишет в любом положении, т.к. чернила под давлением. А до этой ручки амеры писали фломастерами. Наши писали восковыми карандашами. Обычный карандаш наши не могли взять - он него графитовая пыль и замыкания в проводке корабля.

Цитата (Japansgod @ 2.07.2024 - 23:57)

Цитата (КвакинМишка @ 2.07.2024 - 21:23) Слышал байку, что американцы долго думали и разрабатывали шариковую ручку, которая будет работать в невесомости. Наши взяли карандаш. Байка. Ручка называется Fisher Space Pen - чисто коммерческая разработка, чисто впаривать народу. Стоит не так что бы дорого, но ИМХО, для ручки дохуя. Хотя хитрец Фишер впарил ее и НАСА. Ну а что бы и нет - она и в правду удобная и пишет в любом положении, т.к. чернила под давлением. А до этой ручки амеры писали фломастерами. Наши писали восковыми карандашами. Обычный карандаш наши не могли взять - он него графитовая пыль и замыкания в проводке корабля.

Чушь насчет карандашей - ими не пользуются - токопроводящая пыль!

Чудес нет - наши ручки покупают - и те самые у американцев. Задорнов наврал

Цитата (наниматель @ 2.07.2024 - 21:44)

Нахуя нужна МКС на высоте около 400 км?

Есть мнение, что теперь уже не нужна. Все, что там делается, нонче могут делать роботы, что гораздо дешевле и эффективнее. Ну а так, там проводилась и проводится куча экспериментов в уникальных условиях микрогравитации - на Земле такое не устроишь. Ниже - упадет, выше - дорого и опасно. Вот поэтому и 400 км.

Цитата (ГДГ @ 2.07.2024 - 22:45)

Кстати, есть у кого аналитика. Чет патовая ситуация. Тут описывалось, что этому старлайнеру пизда, он весь дырявый и гель хлещет из всех дырок. Как они эвакуироваться собрались, на чем?

Судя по тишине, никто нихрена не знает что делать.

Цитата (polyku6 @ 2.07.2024 - 21:46)

Цитата (ShauSt @ 2.07.2024 - 20:21) мда.. школьная поограмма: чтоб не завалилась на землю и была в гравитационном поле планеты.. о, чудных открытий дохера- планеты не вращаются вокруг солнца, а летят вместе с ним в смещенном гравитационном поле пространства и времени - искривленном пространстве Планеты вращаются таки вокруг солнца и да также летят вместе с ним в смещенном гравитационном поле пространства и времени - искривленном пространстве , согласно нынешней теории. Там вроде как скорость света , таки константа и ее преодолеть нельзя, что было немножко доказано на коллайдере и также согласно этой теории время зависит от гравитации , а гравитация от массы и в черной дыре времени нет.

Время не зависит от гравитации. Время зависит от системы отсчета: для удаленного наблюдателя время быстролетящего объекта и объекта в гравитационном поле замедляется. А вот для самого объекта время идет как положена, а вот удаленные часы привирают. Поэтому теория, которая все это описывает называется "теория относительности".

Гравитация, строго говоря, зависит не от массы, а от тензора энергии-импульса. Там все сильно сложнее.

С чего это в черной дыре времени нет? Поскольку, как уже выше было сказано теория - "относительности", то и время в черной дыре зависит от системы отсчета. Но, конечно, внешний наблюдатель вообще не может ничего сказать о том, что там внутри нее, на то она и черная дыра.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 3 июл. 2024 г. в 00:17

Цитата (Shtake12345 @ 3.07.2024 - 01:03)

Цитата (ГДГ @ 2.07.2024 - 22:45) Кстати, есть у кого аналитика. Чет патовая ситуация. Тут описывалось, что этому старлайнеру пизда, он весь дырявый и гель хлещет из всех дырок. Как они эвакуироваться собрались, на чем? Судя по тишине, никто нихрена не знает что делать.

Ну вопрос политики же. Большие бабки на кону. Ща боинг распишется в проебе - все завоют: налогоплательщики - куда тупые политики тратят народные бабки, тупые политики - какого хрена посоны-частники так подводят, НАСА - не стоит ли пересмотреть контракты с подрядчиками и т.д. Решат рискнуть - если корабль наебнется, вообще волна говна поднимется. Ох у них там ща жопа в мыле!

Цитата (Japansgod @ 2.07.2024 - 23:57)

Цитата (КвакинМишка @ 2.07.2024 - 21:23) Слышал байку, что американцы долго думали и разрабатывали шариковую ручку, которая будет работать в невесомости. Наши взяли карандаш. Байка. Ручка называется Fisher Space Pen - чисто коммерческая разработка, чисто впаривать народу. Стоит не так что бы дорого, но ИМХО, для ручки дохуя. Хотя хитрец Фишер впарил ее и НАСА. Ну а что бы и нет - она и в правду удобная и пишет в любом положении, т.к. чернила под давлением. А до этой ручки амеры писали фломастерами. Наши писали восковыми карандашами. Обычный карандаш наши не могли взять - он него графитовая пыль и замыкания в проводке корабля.

Помимо способности писать в невесомости ей также можно писать и под водой.

Цитата (Japansgod @ 3.07.2024 - 00:22)

Цитата (Shtake12345 @ 3.07.2024 - 01:03) Судя по тишине, никто нихрена не знает что делать. Ну вопрос политики же. Большие бабки на кону. Ща боинг распишется в проебе - все завоют: налогоплательщики - куда тупые политики тратят народные бабки, тупые политики - какого хрена посоны-частники так подводят, НАСА - не стоит ли пересмотреть контракты с подрядчиками и т.д. Решат рискнуть - если корабль наебнется, вообще волна говна поднимется. Ох у них там ща жопа в мыле!

Чётко в дюрочку.
Всё засекречено.
Это сообщение отредактировал Shtake12345 - 3 июл. 2024 г. в 01:17

Цитата (Sven80 @ 3.07.2024 - 01:40)

Цитата (Japansgod @ 2.07.2024 - 23:57) Цитата (КвакинМишка @ 2.07.2024 - 21:23) Слышал байку, что американцы долго думали и разрабатывали шариковую ручку, которая будет работать в невесомости. Наши взяли карандаш. Байка. Ручка называется Fisher Space Pen - чисто коммерческая разработка, чисто впаривать народу. Стоит не так что бы дорого, но ИМХО, для ручки дохуя. Хотя хитрец Фишер впарил ее и НАСА. Ну а что бы и нет - она и в правду удобная и пишет в любом положении, т.к. чернила под давлением. А до этой ручки амеры писали фломастерами. Наши писали восковыми карандашами. Обычный карандаш наши не могли взять - он него графитовая пыль и замыкания в проводке корабля. Помимо способности писать в невесомости ей также можно писать и под водой.

Ну да... Я в свое время хотел купить, и не самую дешевую модель. Не то, что бы она прям дорогая, но и прям дешевой не назвать. Особенно для простой ручки. А купить хотел, потому, что геодезист и писать/чертить приходится в любом положении и в любую погоду. Ну и как-то получилось, что жаба задушила, а с рациональных позиций уместнее был карандаш

Цитата (12MGL @ 2.07.2024 - 20:16)

Так почему не 600 или 1000? Там тоже трение?

На 600 забросить груз намного сложнее, чем на 400, не говоря уже о 1000
Итого будут забрасывать меньше и дороже
Значит, пусков надо больше, что делает снабжение еще более дорогим
Нерационально
Это сообщение отредактировал DUnlim - 3 июл. 2024 г. в 01:22

Цитата (Japansgod @ 2.07.2024 - 23:46)

чуть ниже шансы на спасение

ОК, так и запишем - пиздануться с 400 км высоты безопаснее, чем с 600 или 1000

Цитата (6A3APOBO3 @ 2.07.2024 - 22:56)

Видел несколько фоток самолетов летящих на эшелоне на фоне луны, и мкс на фоне луны. По всем прикидкам максимум на двадцатикилометровой высоте этот металлолом кружит)

Там эффект линзы имеет место быть. Но это не точно, может и земля плоская, х/з.

Цитата (12MGL @ 2.07.2024 - 20:16)

Так почему не 600 или 1000? Там тоже трение?

Выше начинаются радиационные пояса, и космонавты начинают стремительно мутировать в НЁХов, поэтому выше тоже нельзя. К луне летали, но тогда радиационные пояса преодолели быстро и НЁХнуться не успели.

Цитата (DUnlim @ 3.07.2024 - 01:18)

Цитата (12MGL @ 2.07.2024 - 20:16) Так почему не 600 или 1000? Там тоже трение? На 600 забросить груз намного сложнее, чем на 400, не говоря уже о 1000 Итого будут забрасывать меньше и дороже Значит, пусков надо больше, что делает снабжение еще более дорогим Нерационально

Кстати не, между 400 600 и 1000 км не такая уж и большая разница. Ты учитывай, что радиус орбиты отсчитывается от центра земли (добавь еще 6400 км), и очень велики потери именно на полет и разгон в плотной атмосфере.

Цитата (captain1977 @ 3.07.2024 - 02:20)

Цитата (Japansgod @ 2.07.2024 - 23:46) чуть ниже шансы на спасение ОК, так и запишем - пиздануться с 400 км высоты безопаснее, чем с 600 или 1000

Не стой стороны думаешь. Вот, например (выше упоминалось) у амеров сломался корабль, на котором они прилетели и должны были вернуться домой. Как думаешь, в таких раскладах новый корабль куда проще привести: на 400 км или на 600? Очевидно, что на 600 сложнее и дороже. Сложнее и дороже - больше подготовки, а значит больше времени.

Мы можем представить и другую нештатку: утечка воздуха, повреждение критического оборудования и т.п. Это придется срочно везти с Земли. И та же хуйня: чем выше, тем дороже и меньше полезного груза.

И даже про "пиздануться" не так уж и смешно, как тебе кажется. Если что случится, космонавты будут эвакуироваться. У наших, например, для этого Союз пристыкован. Но он не падает, как говно вниз. А сходит по орбите, для чего используются движки. А движки - топливо. Чем выше ты будешь этот Союз закидывать, тем меньше в него топлива положат. Меньше топлива - больше риски. Так что да, в итоге "пиздануться" с 400 км безопаснее, чем с 600.

Че здесь третесь? ©

Цитата (vaisman @ 3.07.2024 - 02:24)

Цитата (DUnlim @ 3.07.2024 - 01:18) Цитата (12MGL @ 2.07.2024 - 20:16) Так почему не 600 или 1000? Там тоже трение? На 600 забросить груз намного сложнее, чем на 400, не говоря уже о 1000 Итого будут забрасывать меньше и дороже Значит, пусков надо больше, что делает снабжение еще более дорогим Нерационально Кстати не, между 400 600 и 1000 км не такая уж и большая разница. Ты учитывай, что радиус орбиты отсчитывается от центра земли (добавь еще 6400 км), и очень велики потери именно на полет и разгон в плотной атмосфере.

Я так полагаю, то, что пробьет атмосферу до НОО составляет очень небольшую часть стартовой массы, а там уже будут граммы на счету и 400-600 км таки серьезная разница. Может быть и не в разы, но и не отмахнешься. Это ж как последний этап восхождения на Эверест. Вроде всего сотня-другая метров ничто по сравнению с почти 9 км, а поди ж ты...

Цитата (Allegro44 @ 2.07.2024 - 20:14)

Чем они там занимаются, где конкретные результаты ?

про мирамистин слыхал, это вот считай космическая разработка.

Цитата (КвакинМишка @ 02.07.2024 - 20:23)

Слышал байку, что американцы долго думали и разрабатывали шариковую ручку, которая будет работать в невесомости. Наши взяли карандаш.

Не более, чем байка. Если сам не понял, то обьяснить не получится.
Размещено через приложение ЯПлакалъ