Как так получилось, что сейчас практически все получают "среднюю по городу" заработную плату?

Если смотреть глобально, то такая проблема есть, но любое явление имеет и обратную сторону: вот прям сейчас наша компания занимается реконструкцией ТЭЦ в Омске по электрике и КИПу. Нужны монтажники, в приоритете местные, но рассматриваем и иногородних, предоставляем жилье. Зарплаты на самой ТЭЦ в среднем от 50 до 70, как у ТС (от слесаря до мастера). Предлагаем монтажникам от 80 до 120, в зависимости от квалификации, бригадир/мастер - 140. Никто не идет... Мб срочный договор на год пугает, мб "вросли" в родные предприятия, не знаю, но желающих нет. За неделю пришел один пенсионер и позвонил один иногородний, просто поинтересовался что нужно делать. Я не пытаюсь показать компанию благодетелями, понимаю, что с нынешними ценами все что меньше 200 не кажется достойным, но все же мы объективно предлагаем ЗП выше в 2 раза, чем предприятия города, и желающих нет. Просто не хотят.

Цитата (uralzp @ 16.08.2025 - 11:54)

Ну так я и пишу, что это неправильно. Человек должен иметь возможность честно заработать необходимые для жизни деньги независимо от физических или умственных способностей.

Но, к сожалению, имеем то, что имеем
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Капитализм! Капиталист всегда будет платить по минимуму и найдет кучу доводов, что так и должно быть.

Генри Форд с вами бы поспорил, думается мне...

Цитата (прамчамук @ 16.08.2025 - 10:41)

Цитата (Jack0621 @ 16.08.2025 - 11:25) Причём здесь капитализм? При капитализме существует минимальная ставка оплаты работ в час. В Америке, например, .25, в Германии-€12.82, в Норвегии 209.00NOK (около ). Также существует градация оплаты труда в зависимости от образования и стажа работы. 8-часовой рабочий день, в выходные и праздники оплата 1,5 ставки. Просто в России никакой не капитализм, а автократия со всеми вытекающими оттуда последствиями, плюс война, высасывающая 6,3% ВВП. Как вас получается всё в кучу мешать: капитализм это экономический базис общества, автократия это форма правления. Одно другому никак не противоречит. Все плюшки, котрые есть в развитых капстранах, добыты исключительно упорством народа и отстаиванием своих прав пролетариатом, а не "дадены" государством.

Правильно всё, но форма правления оказывает огромное влияние на экономику.
Простой пример: Россия и Норвегия. Обе страны имеют огромные нефтяные запасы, которые принадлежат по Конституции народу. Только в России кто владелец Газпрома? Друзья царя, которые растаскивают "национальное достояние" по своим карманам, а в капиталистической Норвегии нефтепромыслом занимается государственная компания Equinor, которая перечисляет прибыль от продажи нефти в Государственный пенсионный фонд Норвегии (норв. Statens pensjonsfond) — суверенный фонд благосостояния, принадлежащий правительству Норвегии.
Вот в чём разница.

Цитата (Sergei107 @ 16.08.2025 - 11:36)

Цитата (DAS1970 @ 16.08.2025 - 11:29) Капитализм! Капиталист всегда будет платить по минимуму и найдет кучу доводов, что так и должно быть. Главный довод - за такую зарплату работают. Когда дружно перестают работать, тогда думает о поднятии з/п. Ключевое слово - дружно. Но в этом случае поднимается цена готового продукта, т.к. прибыль капиталист терять не хочет и не будет. Опять же по закону капитализма за всё платит конечный потребитель, то есть тот же рабочий. Зарплата снова обесценивается. Замкнутый круг. И пример из жизни. Капиталист имеет два схожих предприятия в Москве и Орле. За одну и ту же работу в Москве платит 100 000 в месяц, в Орле 50 000, компенсируя убытки от московского предприятия. Если есть возможность, то переносит предприятие туда, где платить можно меньше. Ты капитализм и капиталистов хоть раз видел???? Съезди в Европу, посмотри Нахуй тянуть сюда эту телевизионную пропаганду!!!! Капиталиста он в России нашел, пиздобол!!! В России бизнесом владеют исключительно ставленники "царя" и его вертикали власти.

Прежде чем оскорблять незнакомого человека, внимательно прочтите ещё раз мои комментарии. В них есть слово Россия? Вместо Москвы и Орла можете поставить Нью-Йорк и любой горд-провинцию США. Картина не поменяется.

И по поводу телевизионной пропаганды. Если вам будет угодно, я своими словами изложил прочитанное мной у Маркса и Ленина. Только и всего.

А вот вам стоит выключить телевизор на месяц хотя бы, что б включилась голова для главного её предназначения думать, а не только есть в неё.

И че ты купить мог на 400 р в месяц ? Хорошо накопить и купить . Сраная жига 7-8 тыс. Это 4 года только деньги собирать ( за вычетом пожрать и одеться). Дальше надо было найти того кто продает по большому блату . Величия было много , а жопу вытирали газетой . У советов было много , как плюсов так и минусов . Нах это ворошить , его уже нет как 30 с лишним лет . Другая жизнь . А если зп не устраивает приезжай на ДВ, как минимум в стройке узбек арматурщик получает в Хаб. Крае от 130-150 тр . Русские больше . Только я Иван Иваныча уже лет 8-10 не вижу на заливке бетона в феврале или вяжущим арматуру . Все как -то по офисам , по хуефисам , баристы, хуисты .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ЗП ставят выше когда производство новое, например. Нужны те, кто наладит процесс. А потом идёт процесс оптимизации расходов и платят среднюю.
Есть и минус у такого подхода. Желания въебывать у работников нет.
ЗП это расходы, вот и весь секрет. Если город небольшой, то и вариантов особо нет, лучше ЗП не найдешь.
Нет профсоюзов, некому отстаивать права работников.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Люди уже как 30 лет "учились" жить по другому, и научились. Причем выросло совершенно новое поколение уже, которым СССР не понятен и далек.
Все эти истории для них сказочки и выдумки, а если ткнешь в факты, то фейк.
И вот приплыли, удивляемся чему?

У меня был такой эпизод в практике, средняя компания. Выплачивали по справедливости, ебашишь получай заебись, филонишь соси хуй.
И пришел один в костюмчике, на должность бригадира, куча дипломов, специалист!!!
З/П ему нормальную поставили, а он весь день сидел за столиком который приволок хуйзнает откуда и чай пил. Бригадир!!!!
И когда ему объяснили должностные обязанности, он охуел и сказал.
- Я же Начальник

Поэтому все эти разряды, достижения нахуй никому не нужны. И толку от них НОЛЬ. Потому что простой человек нихуя не понимает, ему нужен стол, стул и компуктер желательно. Все блять, остальное ебись оно все конем.

Цитата

Никто не идет... Мб срочный договор на год пугает

Ну так да. Вы предлагаете зп повыше чем у местных, но никак не футболиста Манчестер Юнайтед, за год этот человек себя на всю оставшуюся жизнь не обеспечит, в отличие от футболиста. Ну год поработает, покайфует, а потом с голой жопой на улицу - и что? А обратно на прошлое место могут уже и не взять на тех же условиях. Да и лишних телодвижений никто не любит, стимул для них недостаточен. Сейчас что 70к, что 140к - разница невелика. Спасибопутинузаэто. Вот если 70 и 700 - тут еще можно думать.

Цитата (MrBUG @ 16.08.2025 - 12:01)

Если смотреть глобально, то такая проблема есть, но любое явление имеет и обратную сторону: вот прям сейчас наша компания занимается реконструкцией ТЭЦ в Омске по электрике и КИПу. Нужны монтажники, в приоритете местные, но рассматриваем и иногородних, предоставляем жилье. Зарплаты на самой ТЭЦ в среднем от 50 до 70, как у ТС (от слесаря до мастера). Предлагаем монтажникам от 80 до 120, в зависимости от квалификации, бригадир/мастер - 140. Никто не идет... Мб срочный договор на год пугает, мб "вросли" в родные предприятия, не знаю, но желающих нет. За неделю пришел один пенсионер и позвонил один иногородний, просто поинтересовался что нужно делать. Я не пытаюсь показать компанию благодетелями, понимаю, что с нынешними ценами все что меньше 200 не кажется достойным, но все же мы объективно предлагаем ЗП выше в 2 раза, чем предприятия города, и желающих нет. Просто не хотят.

Условия труда ещё озвучьте. В два раза больше за тот же график 5/2 по восемь часов, или вкалывать с переработками и в выходные?

Ещё в начале 2000-х присутствовал на заводском собрании трудящихся по поводу подписания коллективного договора, где начальство откровенно заявило, что платить мы всем будем среднюю зарплату по региону и так решено на сходняке более крупных боссов. Ну, типа мы тут не при чём, это наверху так решили.
Картельный сговор по оплате труда - это называется.

Справка из сети:

Картельный сговор по оплате труда - это незаконное соглашение между работодателями, целью которого является искусственное ограничение конкуренции на рынке труда, в частности, установление фиксированных или заниженных уровней заработной платы.

В контексте оплаты труда картельный сговор подразумевает, что несколько компаний или организаций, конкурирующих на одном рынке труда, договариваются между собой о:
Фиксации уровня заработной платы:
Установление одинаковых или схожих зарплат для определенных должностей или категорий работников, исключая возможность для сотрудников выбирать более выгодные предложения.
Ограничении найма:
Согласованный отказ от найма работников друг у друга, что может привести к снижению мобильности рабочей силы и уменьшению возможностей для карьерного роста.
Обмене информацией о заработной плате:
Совместное обсуждение и обмен данными о зарплатах, чтобы не допустить повышения ставок.
.....

Ну хрен знает, обычно какая работа, такая и зарплата.


Можно ебланить сварщиком за 50к в какой-нибудь советской гнилушке, где не каждый день что-нибудь присрать надо.

А можно какие-нибудь двери за 150к варить, с утра до ночи въёбывая.

Цитата (Tuzov83 @ 16.08.2025 - 12:07)

Вот если 70 и 700 - тут еще можно думать.

Вы же понимаете, что если монтажники будут получать 700, то это только разгонит инфляцию и по итогу купить на эти 700 будет можно столько же, сколько сейчас на 70. К сожалению, просто назначить всем высокие ЗП невозможно при существующем общественном строе...

Цитата (Уршак @ 16.08.2025 - 11:18)

Так не только в Орле, вся провинция от охранника пятерочки до инженеров и аспирантов сидит на полтиннике. Ну плюс 10 тысяч за 3 года накинули многим. Надо же компенсировать двукратный рост цен (пардон, 20%). Жопа, не удивлюсь, если зимой после уплаты ЖКУ начнутся бурления. Народ бунташный, станет на колени и бунтует.

Полтинник для провинции это очень хорошая зарплата. Так что урежь раза в 2. За полтинник у нас надо въёбывать и день, и ночь. Либо блат иметь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DAS1970 @ 16.08.2025 - 12:08)

Условия труда ещё озвучьте. В два раза больше за тот же график 5/2 по восемь часов, или вкалывать с переработками и в выходные?

Ищем на обычный восьмичасовой рабочий день. Переработки оплачиваются в соответствии с ТК. Мы сами еще работаем по субботам, если есть желание - велкам.

Цитата (Jack0621 @ 16.08.2025 - 12:03)

Цитата (прамчамук @ 16.08.2025 - 10:41) Цитата (Jack0621 @ 16.08.2025 - 11:25) Причём здесь капитализм? При капитализме существует минимальная ставка оплаты работ в час. В Америке, например, .25, в Германии-€12.82, в Норвегии 209.00NOK (около ). Также существует градация оплаты труда в зависимости от образования и стажа работы. 8-часовой рабочий день, в выходные и праздники оплата 1,5 ставки. Просто в России никакой не капитализм, а автократия со всеми вытекающими оттуда последствиями, плюс война, высасывающая 6,3% ВВП. Как вас получается всё в кучу мешать: капитализм это экономический базис общества, автократия это форма правления. Одно другому никак не противоречит. Все плюшки, котрые есть в развитых капстранах, добыты исключительно упорством народа и отстаиванием своих прав пролетариатом, а не "дадены" государством. Правильно всё, но форма правления оказывает огромное влияние на экономику. Простой пример: Россия и Норвегия. Обе страны имеют огромные нефтяные запасы, которые принадлежат по Конституции народу. Только в России кто владелец Газпрома? Друзья царя, которые растаскивают "национальное достояние" по своим карманам, а в капиталистической Норвегии нефтепромыслом занимается государственная компания Equinor, которая перечисляет прибыль от продажи нефти в Государственный пенсионный фонд Норвегии (норв. Statens pensjonsfond) — суверенный фонд благосостояния, принадлежащий правительству Норвегии. Вот в чём разница.

Ошибаетесь. Конституцию Норвегии не знаю, а вот в нашей следующее написано.

Статья 9

1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Цитата (MrBUG @ 16.08.2025 - 12:12)

Цитата (Tuzov83 @ 16.08.2025 - 12:07) Вот если 70 и 700 - тут еще можно думать. Вы же понимаете, что если монтажники будут получать 700, то это только разгонит инфляцию и по итогу купить на эти 700 будет можно столько же, сколько сейчас на 70. К сожалению, просто назначить всем высокие ЗП невозможно при существующем общественном строе...

Верно! С инфляцией я ещё не разбирался, но очень мне сдаётся, что она очень выгодна хозяевам денег и является инструментом, мягко говоря, управления. Да, деньги тоже товар, и как у любого товара, у них есть хозяин.

Цитата (MrBUG @ 16.08.2025 - 12:01)

Если смотреть глобально, то такая проблема есть, но любое явление имеет и обратную сторону: вот прям сейчас наша компания занимается реконструкцией ТЭЦ в Омске по электрике и КИПу. Нужны монтажники, в приоритете местные, но рассматриваем и иногородних, предоставляем жилье. Зарплаты на самой ТЭЦ в среднем от 50 до 70, как у ТС (от слесаря до мастера). Предлагаем монтажникам от 80 до 120, в зависимости от квалификации, бригадир/мастер - 140. Никто не идет... Мб срочный договор на год пугает, мб "вросли" в родные предприятия, не знаю, но желающих нет. За неделю пришел один пенсионер и позвонил один иногородний, просто поинтересовался что нужно делать. Я не пытаюсь показать компанию благодетелями, понимаю, что с нынешними ценами все что меньше 200 не кажется достойным, но все же мы объективно предлагаем ЗП выше в 2 раза, чем предприятия города, и желающих нет. Просто не хотят.

Так скорее всего кто вам нужен уже давно уехали туда, где могут заработать. Смысл им сидеть на полтинника и ждать чудо?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Омске более миллиона жителей, думаете прям все уехали? Ну наверное все же нет, кто-то остался ))).

Цитата (DAS1970 @ 16.08.2025 - 11:29)

И пример из жизни. Капиталист имеет два схожих предприятия в Москве и Орле. За одну и ту же работу в Москве платит 100 000 в месяц, в Орле 50 000, компенсируя убытки от московского предприятия. Если есть возможность, то переносит предприятие туда, где платить можно меньше.

А зачем держать убыточное производство в Москве, если его без особых проблем можно вынести куда-нибудь в Тулу?

И примеры из жизни. Уже минимум с десяток лет производства из столицы как раз таки выводят, оставляя здесь только офис. Я сам дважды увольнялся когда выяснялась что ехать до нового цеха мне теперь более двух часов. Разумеется речь про небольшие предприятия, понятно что какой-нибудь "московский НПЗ" останется на месте, но так он вряд-ли убыточен.

Цитата (SantaLittle @ 16.08.2025 - 11:05)

Привет камрады. Что бы не говорили про СССР,но в нем существовала четкая система оплаты и тарифов. Были четко прописаны оклады по всем профессиям. Кроме того были регламентированы выплаты и доплаты,за стаж,северные,за вредность,за разряд и так далее. Человек четко знал,что и как он будет получать по мере накопления опыта и перехода по должностям. Простой пример. Токарь 3 разряда - парнишка после ПТУ приходит на завод. Оклад - 140 рублей,3 разряд. На 3 разряде его как правило долго не держат,и через год - четвертый,а это уже 180 рублей в месяц 5 разряд - 250-300 рублей,а если руки позволяли дойти до редкого,6 разряда - 350-400. Человек четко знал,что если не пьет и нет залетов - квартальная премия и тринадцатая зарплата. Или допустим экскаваторщик на Колыме,на разработке золота спокойно получал в месяц 1500 рублей,сказочную заработную плату для СССР и получал ее законно,по всем тарифам и надбавкам А сейчас,ну возьмём мой родной город Орёл. Куда ты не сунься - "дежурный полтишок". И пофиг,что ты слесарь,или подсобник,учитель или инженер. Изредка проскакивает 70-80, "сотку" не предложит никто. Мне интересно,как так произошло,что люди стали работать за среднюю по городу и насколько долго это продлится?

Пока плешивая тварь не сдохнет!

Это я про Байдена, товарищ майор!

Цитата (MrBUG @ 16.08.2025 - 12:15)

Цитата (DAS1970 @ 16.08.2025 - 12:08) Условия труда ещё озвучьте. В два раза больше за тот же график 5/2 по восемь часов, или вкалывать с переработками и в выходные? Ищем на обычный восьмичасовой рабочий день. Переработки оплачиваются в соответствии с ТК. Мы сами еще работаем по субботам, если есть желание - велкам.

Желание есть, надоела рутина. В принципе такие условия нормальны. Да вот Омск далеко от меня.

Цитата (MrBUG @ 16.08.2025 - 12:12)

Цитата (Tuzov83 @ 16.08.2025 - 12:07) Вот если 70 и 700 - тут еще можно думать. Вы же понимаете, что если монтажники будут получать 700, то это только разгонит инфляцию и по итогу купить на эти 700 будет можно столько же, сколько сейчас на 70. К сожалению, просто назначить всем высокие ЗП невозможно при существующем общественном строе...

По факту, эти 700 получает не монтажник, а директор, секретарь и т.д. и государство в виде налогов на содержание своего аппарата чиновников. Т. е. печатный станок работает без остановки и так. Только монтажник получит 70 и не более. Может, менее.

Цитата (MrBUG @ 16.08.2025 - 12:12)

Цитата (Tuzov83 @ 16.08.2025 - 12:07) Вот если 70 и 700 - тут еще можно думать. Вы же понимаете, что если монтажники будут получать 700, то это только разгонит инфляцию и по итогу купить на эти 700 будет можно столько же, сколько сейчас на 70. К сожалению, просто назначить всем высокие ЗП невозможно при существующем общественном строе...

Наебулина, перелогинься!

Цитата (SantaLittle @ 16.08.2025 - 11:05)

Мне интересно,как так произошло,что люди стали работать за среднюю по городу и насколько долго это продлится?

Пока будут согласны работать за эти деньги.
Как только за эти деньги НИКТО не придёт работать, так тут же предложение будет увеличено.