Huawei выпустил ПК на суверенных чипах и на ОС Linux. Windows на них не поставить

Цитата (draigo @ 5.11.2025 - 20:53)

Цитата (zloikitkat @ 5.11.2025 - 21:42) Нахуя мне сотовый телефон в формате компа? Китайцы выпустят говно какое то и не знают куда это говно пристроить. Не, я не спорю, выглядит достойно.... Ну дайте тогда Autocad на арм или хотя бы программы обработки видео уровня премьера... Думаю что это говно , дальше выставок ни куда не поедет.... Да аппле перелезли на Арм. Не особо следил, но на поверхности воя от недовольных пользователей не наблюдалось. Хз как они организовали переезд софта - тоже не следил. Имхею, что если платформа наберет популярность - то софт там появится. Это деньги и рынки. Можно говорить как угодно про Хуавей, но достойно держаться на рынке смартфонов под санкциями, без гугла, среди эппла, самсунга и сотен других брендов, которым гугл не запрещен - это надо сильно постараться. Они идут по пути мака. Но другой дорогой. Ось у них есть, инфраструктуру софта и железа построили. Заводы сделали. Вот так незаметно вырос серьезный конкурент.

Не спорю, конкурент достойный.....
Свой ломоть откусят.

Но серьёзному софту на этом полураке полухуе не бывать. ибо всё закрыто патентами.

На рынки стран 3 мира они залезут , там где права лицензиатов не соблюдают, но так, слабенько.

Хотя точно знаю, у нас в России есть серьезный софт, именно под арм.
Делается на энтузиазме, но если будут продолжать, может получиться весьма достойный конкурент западным продуктам.

Цитата (PaSquirrel @ 05.11.2025 - 19:47)

и? ля этой системы уже лет 10 херачится софт. Для линя херачтся в основном только серверный софт и то, больше под веб и спецефические задачи, типа фаерволов и прочего. Под винду же херачится софт для юзеров и он сильно лучше аналогов под линь. Я люблю линь, но с этим глупо спорить.

Стимдек такой спрашивает чо, реально?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нам бы разыскать гибкий планшет, который нам Чубайс сделал лет десять назад. Может быть у нас ситуация изменилась бы к лучшему.

Цитата (zloikitkat @ 5.11.2025 - 22:06)

Цитата (draigo @ 5.11.2025 - 20:53) Цитата (zloikitkat @ 5.11.2025 - 21:42) Нахуя мне сотовый телефон в формате компа? Китайцы выпустят говно какое то и не знают куда это говно пристроить. Не, я не спорю, выглядит достойно.... Ну дайте тогда Autocad на арм или хотя бы программы обработки видео уровня премьера... Думаю что это говно , дальше выставок ни куда не поедет.... Да аппле перелезли на Арм. Не особо следил, но на поверхности воя от недовольных пользователей не наблюдалось. Хз как они организовали переезд софта - тоже не следил. Имхею, что если платформа наберет популярность - то софт там появится. Это деньги и рынки. Можно говорить как угодно про Хуавей, но достойно держаться на рынке смартфонов под санкциями, без гугла, среди эппла, самсунга и сотен других брендов, которым гугл не запрещен - это надо сильно постараться. Они идут по пути мака. Но другой дорогой. Ось у них есть, инфраструктуру софта и железа построили. Заводы сделали. Вот так незаметно вырос серьезный конкурент. Не спорю, конкурент достойный..... Свой ломоть откусят. Но серьёзному софту на этом полураке полухуе не бывать. ибо всё закрыто патентами. На рынки стран 3 мира они залезут , там где права лицензиатов не соблюдают, но так, слабенько. Хотя точно знаю, у нас в России есть серьезный софт, именно под арм. Делается на энтузиазме, но если будут продолжать, может получиться весьма достойный конкурент западным продуктам.

По твоему Эппл тоже полурак полухуй? =)

Сослепу прочитал "на сувенирных".

Цитата (gelezo131 @ 5.11.2025 - 19:25)

Другие спецификации CPU не раскрываются. Это одна из модификаций процессора Kirin 9000, внутри которого стоят четыре ядра Cortex A77 на частоте до 3,13 ГГц, четыре Cortex A55 до 2,05 ГГц и встроенная графика Mali G78. Используемый техпроцесс – 5 нм.

Cortex это же Британская разработка, производится тем же ТСМЦ (и не только) по лицензии

zloikitkat

Цитата

дайте тогда Autocad на арм или хотя бы программы обработки видео

Интересно, почему в подобных спорах "видео" и АвтоКад упоминаются неразлучной парой?
Я не знаю (и даже не читал!) ни одного человека, занимающегося и тем и другим на уровне профессионала!

Среди лицензиатов готовых топологий ядер ARM — компании AMD, Apple, Analog Devices, Atmel, Xilinx, Cirrus Logic, Intel (до 27 июня 2006 года), Marvell, NXP, STMicroelectronics, Samsung, LG, MediaTek, Qualcomm, Sony, Texas Instruments, Nvidia, Freescale, Миландр, ЭЛВИС[2], HiSilicon, Байкал электроникс.

zloikitkat

Цитата

серьёзному софту на этом полураке полухуе не бывать. ибо всё закрыто патентами.

Почему все "забывают", что под Линукс существуют и коммерческие программы?
И некоторые из них ощутимо дороже тех что под Винду!

Те же CAD-программы
Бесплатные:
FreeCAD — программа с открытым исходным кодом для параметрического и информационного моделирования с поддержкой метода конечных элементов. Поддерживает форматы STEP, IGES, SVG, STL, OBJ и другие. Особенности: графический интерфейс, командная строка, встроенные консоль Python и среда сценариев.

OpenSCAD — программа для создания твердотельных 3D-моделей. Поддерживает две методики моделирования: конструктивную блочную геометрию и расширение 2D-моделей до 3D-вариантов (extrusion). Есть встроенный редактор кода.

BRL-CAD — кроссплатформенная бесплатная САПР с открытым исходным кодом. Позволяет создавать трёхмерные объекты с помощью интерактивного редактора, поддерживает рендеринг, тест производительности и визуальный режим редактирования моделей.

Платные
BricsCAD — программа для работы с 2D- и 3D-проектами. Отличается высокой производительностью, возможностью подключения к облачным хранилищам, динамическим редактированием. Есть бесплатная пробная версия.

Siemens NX — коммерческий платный продукт от одноимённой компании. Содержит инструменты для создания 2D- и 3D-объектов.

Siemens NX Starts at $247/Month
Но есть и навороченное 3D-моделирование почти за $1000/Month!

анимационный фильм «Лесная братва», созданный студией Dream Works Animation на платформе Linux и процессорах AMD 64.
Студия Dream Works Animation на платформе Linux и процессорах AMD 64 имеет более чем 200 настольных компьютеров с операционной системой Linux и 400 серверов Linux.
DreamWorks получил три «Оскара» подряд за фильмы «Красота по-американски», «Гладиатор» и «Игры разума». Они же выпустили Шрек.
Это сообщение отредактировал murla - 5 ноя. 2025 г. в 21:53

ЧАТ с юмором

Да, вот оно — цифровое импортозамещение по-китайски.
Huawei гордо выкатила «суверенные» ПК с процессорами Kirin 9000X на ARM и китайскими ОС Tongxin UOS и Kylin. Всё — отечественное, всё — патриотично. Только вот...

А где Photoshop? Где Cinema 4D, Blender, DaVinci, Lightroom, AutoCAD и прочие радости цивилизованного пользователя? Ах да, всё это же «вражеское ПО», которое на «чистом китайском железе» просто не запустится. Windows 11 туда не ставится, ARM там свой, API другой, драйверы свои. Но ничего — зато «суверенно».

Представляю офисный день китайского дизайнера будущего:
— «Товарищ Ли, открой макет в RedBrush 2.0!»
— «Не могу, оно не совместимо с нашей ОС — у меня Tongxin, у вас Kylin!»
— «Ай, ладно, пересылай через GreatCloudDisk!»
— «Не могу, там ограничение по экспортному шифрованию».

И вот сидит этот «суверенный компьютер» с гордым видом, на ARM-чипе, но без возможности поставить хоть что-то полезное.
Главное — не работает Windows, значит, победа!

Так и вижу, как в китайском IT-институте учат:
«Сегодня, дети, мы изучаем, как обойтись без Photoshop. Откройте “Мастер Чертёжника Народной Республики” и нарисуйте плакат “Нам не нужен Adobe — у нас есть UOS!”»

Ага. Зато никакой NSA не следит. Теперь следит только ЦК КПК.
-----------
От себя, вопрос в другом, как скоро в России будут заставлять россиян покупать эти китайские погремухи в стиле импортозаместим китайским железом и софтом.

Советую глянуть также софт под нерусским названием КАТЯ.
Изначально написана под UNIX.
Сейчас работает и под Вин 11. Но!
"Dassault Systèmes support of his 3DEXPERIENCE on Red Hat Enterprise Linux 9 operating system. This support is effective immediately for:
3DEXPERIENCE Server R2024x FD07"

чудно - игры мерило пк мира )

майки вылезли на связке - рабочая станция + софт текстовый редактор, таблицы, почтовый клиент. И серверная часть свой почтарь, свой домен, итд.

условно ближайшее коробочное решение Lotus Notes.
и это именно массмаркет.
да сейчас появляется уже куча решений дешевле но все сука привыкли к ворду )

расчет конструкций, обработка видео, игры это уже сугубо нишевые решения.

если китай пересадит свои госструктуры и ком. орг-ции на внутренние решения, лет через 5 мелкомяхким поплохеет уже в рамках целого мира.
а если они еще и индусов вовлеку в это безобразие то и огрызок будет нервно икать .

NoNoNoSky

Цитата

Главное — не работает Windows, значит, победа!

Главное, не нужна лицензия ни на х86, ни даже на ARM.
Плюс, нет эмбарго на поставки.

И практически весь серьёзный софт под Линукс знает все распространённые форматы файлов.
Неполная совместимость того же Офиса вызвана не криворукостью красноглазиков, а патентными ограничениями.
То же касается "внешнего вида" ОС и программ!
Это сообщение отредактировал murla - 5 ноя. 2025 г. в 22:15

Возможно, начался передел рынка. Интересно развитие ситуации.

Пообщался с ЧАТ на тему закладок в китайском железе на уровне BIOS

Если говорить по существу:

Да, теоретически возможно, что Китай встроит аппаратные закладки в BIOS/UEFI, микроконтроллеры, сетевые адаптеры или даже чипы управления питанием. У них есть все технические возможности и мотивация — особенно для внутреннего контроля и внешней разведки.

И да, они это уже делают. Несколько инцидентов за последние 10–15 лет (включая скандалы с Supermicro и китайскими ODM-производителями) показали, что вмешательство в микроплату или прошивку — не теория.

Но Запад Intel, AMD, Apple, Microsoft, Google и даже Samsung сейчас вкладываются в «hardware root of trust» — системы, где железо и софт аутентифицируют друг друга, не доверяя производителю целиком. В США, например, идёт активное движение по разработке полностью прозрачных цепочек поставок (supply chain transparency) и открытых стандартов BIOS (Coreboot, Open Firmware и т.д.).

Китай, наоборот, движется в обратную сторону — к закрытому, тотально контролируемому железу, где пользователь ничего не видит и не решает. Поэтому:

Да, внутри Китая всех переведут на «скрепное барахло». Уже переводят: принудительный отказ от Windows и Intel, замена на «国产» (guóchǎn — «национальные») ОС и процессоры.

Да, зависимые режимы — Африка, часть Азии, Ближний Восток, возможно Беларусь и Россия — будут “мотивированы” закупать китайское железо. Это дешёво, доступно, и политически “своё”.

Нет, в странах с собственными техцепочками (США, Япония, Корея, Германия, Тайвань) китайским железкам места не будет. Там уже ставят ограничения по supply chain — от BIOS до болта на корпусе.

Цитата (murla @ 5.11.2025 - 22:09)

Неполная совместимость того же Офиса вызвана не криворукостью красноглазиков, а патентными ограничениями.

M$ Office зачастую несовместим сам с собой даже в пределах одной версии. Что уж тут требовать от стороннего ПО.

Цитата (gelezo131 @ 5.11.2025 - 21:25)

Huawei выпустил новые ПК собственного производства с китайскими процессорами и китайскими же операционными системами. Все новые компьютеры собраны на чипах с архитектурой ARM – она постепенно вытесняет с рынка 86, которую так любят американские AMD и Intel. Windows 11 на них не установить – используемый в них процессор не поддерживается этой ОС.

спокойно втыкается винда, только функционал будет урезан...

NoNoNoSky
Китай тоже вынудили идти своим путём!
Они со своими запретами и контролем прекрасно жили на Интеле и Виндах.

BattlePorQ

Цитата

M$ Office зачастую несовместим сам с собой даже в пределах одной версии.

Это уже отдельная песня, не для этой темы!

shrec

Цитата

ближайшее коробочное решение Lotus Notes.

Справедливости ради:
Софт Лотус - давно уже не Лотус.
Как ноуты IBM - давно уже не IBM.

Цитата (ТвойПапка @ 05.11.2025 - 19:32)

и в чем я не прав? 90% юзеров это и есть геймеры а работать похуй на какой оси только продавщицам в пятерочке

Был у меня линуксовый сервак один в проде под субд, который три года без перезагрузок отпахал под норм нагрузкой. А по производительности железа винда со скрипом бы туда встала.
Но да в танчики не погоняешь ага.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (murla @ 05.11.2025 - 22:30)

shrec Справедливости ради: Софт Лотус - давно уже не Лотус. Как ноуты IBM - давно уже не IBM.

Ноуты ibm- фигзнаеткогда леново выкупила линию.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NoNoNoSky @ 5.11.2025 - 23:14)

Пообщался с ЧАТ на тему закладок в китайском железе на уровне BIOS Если говорить по существу: Да, теоретически возможно, что Китай встроит аппаратные закладки в BIOS/UEFI, микроконтроллеры, сетевые адаптеры или даже чипы управления питанием. У них есть все технические возможности и мотивация — особенно для внутреннего контроля и внешней разведки. И да, они это уже делают. Несколько инцидентов за последние 10–15 лет (включая скандалы с Supermicro и китайскими ODM-производителями) показали, что вмешательство в микроплату или прошивку — не теория. Но Запад Intel, AMD, Apple, Microsoft, Google и даже Samsung сейчас вкладываются в «hardware root of trust» — системы, где железо и софт аутентифицируют друг друга, не доверяя производителю целиком. В США, например, идёт активное движение по разработке полностью прозрачных цепочек поставок (supply chain transparency) и открытых стандартов BIOS (Coreboot, Open Firmware и т.д.). Китай, наоборот, движется в обратную сторону — к закрытому, тотально контролируемому железу, где пользователь ничего не видит и не решает. Поэтому: Да, внутри Китая всех переведут на «скрепное барахло». Уже переводят: принудительный отказ от Windows и Intel, замена на «国产» (guóchǎn — «национальные») ОС и процессоры. Да, зависимые режимы — Африка, часть Азии, Ближний Восток, возможно Беларусь и Россия — будут “мотивированы” закупать китайское железо. Это дешёво, доступно, и политически “своё”. Нет, в странах с собственными техцепочками (США, Япония, Корея, Германия, Тайвань) китайским железкам места не будет. Там уже ставят ограничения по supply chain — от BIOS до болта на корпусе.

Теперь я хочу почитать запрос

Цитата (gelezo131 @ 5.11.2025 - 19:29)

Цитата (ТвойПапка @ 5.11.2025 - 19:28) линукс параша для 90% юзеров геймеров хотели сказать? Работать пофиг как какой ОС

Ну если вордовские доки печатать и таблички экселевские заполнять. А так сейчас чуть ли не каждый сайт какой-то свой плагин просит, и написаны они даже не под всякие "отчечественные ОС", а под винду.

Цитата (murla @ 5.11.2025 - 22:30)

shrec Цитата ближайшее коробочное решение Lotus Notes. Справедливости ради: Софт Лотус - давно уже не Лотус. Как ноуты IBM - давно уже не IBM.

Domino вас устроит ?



а если китайцы не пойду по пути подписок то все закончится гораздо быстрей )

Цитата (Unkilled @ 5.11.2025 - 23:21)

Ну если вордовские доки печатать и таблички экселевские заполнять. А так сейчас чуть ли не каждый сайт какой-то свой плагин просит, и написаны они даже не под всякие "отчечественные ОС", а под винду.

Давно такого не встречал. На работе бухгалтерия не один банк использует, и все клиенты давно браузерные. Всем хватает КриптоПро и его плагина, а они под Астрой работают без проблем.
Вот на ARM пока не было случая проверить. А интересно уже.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 5 ноя. 2025 г. в 23:35