Мрак и ужас во льдах. Как технология консервирования убила полярную экспедицию?
⋮
Печать
Страницы:← 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Ламбрекен 9 сен 2026 в 01:21
Ярила  •  На сайте 17 лет
8
О подобных причинах гибели экспедиции ещё в "Двух капитанах" описано, воровство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Micke 9 сен 2026 в 02:02
Приколист  •  На сайте 17 лет
0
Если всё так плохо упаковано - а бутулизма не было?
ПРИМа25 9 сен 2026 в 03:16
Дед-пердед  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (IOMABE @ 9 сен 2026 в 04:36)
Цитата (АМАЛКЕР @ 8 сен 2026 в 12:02)
Из свинца в то время массово делали посуду и всякие тарелки.
По поводу консерв.
Другая экспедиция, Роберта Скотта погибла из-за экологически чистого припоя, которым были спаяны канистры для керосина.
Олово было разрушено явлением названным позднее "оловянная чума", керосин вытек, экспедиция погибла без топлива.

Римляне, вроде, делали свинцовые трубы для водопровода.
Помещал припой в морозилку, где-то -30 выдавала морозилка, потом достал- все нормально с ним было.

С припоями чума не работает, из-за присутствия свинца сурьмы висмута.
Банки Скотту паяли "чистым" оловом.
ПРИМа25 9 сен 2026 в 03:18
Дед-пердед  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Micke @ 9 сен 2026 в 09:02)
Если всё так плохо упаковано - а бутулизма не было?

Бутулизм в плохой упаковке (с доступом кислорода) не должен развиваться. Там другим бактериям и плесени раздолье.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 9 сен 2026 в 03:37
Mux 9 сен 2026 в 03:34
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Эскимосы такие случайно их обнаружили. Репу чешут что за долбоящеры тут ещё и "готовенькие". Хороший у нас сегодня будет пир, хоть до пятницы ещё далеко beer.gif

Мрак и ужас во льдах. Как технология консервирования убила полярную экспедицию?

Это сообщение отредактировал Mux - 9 сен 2026 в 04:12
shura22 9 сен 2026 в 04:11
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Римляне использовали свинцовые трубы для водопровода...Явно свинец не был первопричиной гибели экспедиции...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
YSavelich 9 сен 2026 в 05:40
Приколист  •  На сайте 6 лет
6
Был я на месте гибели этой экспедиции. Видел могилку Франклина. Место жутковатое - там даже мох не растёт.
Ptaha2007 9 сен 2026 в 05:42
Приколист  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (SergeyAS2012 @ 8 сен 2026 в 10:52)
Учитывая все это, ему дают два новейших военных корабля.

Что там новейшего? Дали два бомбардировочных корабля и переделали для арктики. Почему именно бомбардирки? Потомучто они имели одно преимущество перед всеми остальными. ОЧЕНЬ крепкий корпус, что выдерживать стрельбу мощных орудий. Именно эта крепость нужна была во льдах. Во всем остальном они сильно уступали другим типам кораблей.
Возможно, если бы они взяли что-то более быстроходное, то могли бы и не попасть в ледники и проскочить.
genika 9 сен 2026 в 05:48
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (SergeyAS2012 @ 8 сен 2026 в 10:52)
Названия кораблей "Эребус" и "Террор" в переводе с греческого и латинского звучат как "мрак" и "ужас".

Мраком и ужасом стало это путешествие для его участником в конечном итоге.

как корабль назовешь ...
Stranger22 9 сен 2026 в 06:02
Секта Свидетелей Импортозамещения  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (SergeyAS2012 @ 8 сен 2026 в 10:52)
Качественное мясо нередко воровали при закатывании, заменяя требухой и внутренностями.

...сотни лет прошли, а схема работает
borodaus 9 сен 2026 в 08:15
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Citizen72 @ 8 сен 2026 в 12:49)
Цитата (Vasilyan @ 8 сен 2026 в 10:58)
Свинец замещает кальций и цинк в организме.  А цинк, вроде как, очень нужен для проводимости нервной системы

Не самое страшное )))
В механизме действия свинца важная роль отводится энзимопатическому эффекту. Свинец соединяется с сульфгидрильными, карбоксильными и аминными
группами активных центров ферментов. За счет взаимодействия с сульфгидрильными группами и ингибирования ключевых ферментов, участвующих в синтезе гема, свинец оказывает значительное влияние на синтез гема. Одним из таких ферментов является дегидратаза δ-аминолевулиновой кислоты (ALAD) — цитозольный фермент, катализирующий образование порфобилиногена. Ингибирование ALAD приводит к накоплению δ-аминолевулиновой кислоты (ALA) и снижению образования гема. Аминолевулиновая кислота синтезируется в митохондриях из глицина и сукцинил-КоА синтетазой аминолевулиновой кислоты (ALAS) — лимитирующим ферментом при синтезе гема. Снижение активности ALAD и активация ALAS приводит к увеличению уровня аминолевулиновой кислоты в различных тканях и в плазме крови и увеличению секреции ALA в мочу. Феррохелатаза, включающая, железо в молекулу протопорфирина с образованием гема, также ингибируется под влиянием свинца. Ингибирование этого фермента приводит к увеличению выведения копропорфирина в мочу и накоплению протопорфирина в эритроцитах.

Это с кем ты сейчас разговаривал?
lol.gif
Еженос 9 сен 2026 в 08:16
Приколист  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (Пакосяпа @ 08.09.2026 - 12:03)
Картинка оттуда, оно? Террор (телесериал)

О! Король за стеной и младший Талли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
PavelG 9 сен 2026 в 08:43
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Dinodroid @ 8 сен 2026 в 23:58)
А что сложно было , выборочно по 50 банок из разных поставок , просто вскрыть и проверить что в них .

Ага, в середине 19 века контроль качества. Ну-ну.
krueger3 9 сен 2026 в 09:10
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
А про какую экспедицию писали, что почти все консервы погруженные на борт, были песок и вода внутри. Так и замерзли на севере америки
Stan79 9 сен 2026 в 09:59
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Марракс @ 08.09.2026 - 11:55)
Я сериал смотрел по этим событиям, кстати, годный. Только там проблема была несколько более фантастична.

Сериал «Террор», первый сезон

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Faermen2011 9 сен 2026 в 10:16
Извините, что помешал вам деньги прятать  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (YSavelich @ 9 сен 2026 в 05:40)
Был я на месте гибели этой экспедиции. Видел могилку Франклина. Место жутковатое - там даже мох не растёт.

Так тело Франклина не нашли. Как ты мог её видеть?
На острове Бичи есть могилы трёх членов экипажа, которые умерли во время первой зимовки 1845–1846 годов и были похоронены товарищами. Это Джон Торрингтон, Джон Хартнелл и Уильям Брейн.

Мрак и ужас во льдах. Как технология консервирования убила полярную экспедицию?
СДС 9 сен 2026 в 10:26
Весельчак  •  На сайте 1 год
0
Цитата (IOMABE @ 8 сен 2026 в 21:36)
Цитата (АМАЛКЕР @ 8 сен 2026 в 12:02)
Из свинца в то время массово делали посуду и всякие тарелки.
По поводу консерв.
Другая экспедиция, Роберта Скотта погибла из-за экологически чистого припоя, которым были спаяны канистры для керосина.
Олово было разрушено явлением названным позднее "оловянная чума", керосин вытек, экспедиция погибла без топлива.

Римляне, вроде, делали свинцовые трубы для водопровода.
Помещал припой в морозилку, где-то -30 выдавала морозилка, потом достал- все нормально с ним было.

Припой - это не чистое олово, а сплав со свинцом, в разных пропорциях в зависимости от нужной температуры плавления и назначения припоя. Палочка припоя с высоким содержанием олова при сгибании потрескивает. Уже давненько, в зиму с морозами за 40 , в гараже у отца припой рассыпался в порошок.
ash252 9 сен 2026 в 10:28
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Отличная тема, автор. Сериал тоже отличный, такой махровый депрессивный. А реальные люди, добровольно идущие на такие экспедиции в холод, для меня с другой планеты.
MadCowboy 9 сен 2026 в 10:34
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (IOMABE @ 8 сен 2026 в 21:36)
Цитата (АМАЛКЕР @ 8 сен 2026 в 12:02)
Из свинца в то время массово делали посуду и всякие тарелки.
По поводу консерв.
Другая экспедиция, Роберта Скотта погибла из-за экологически чистого припоя, которым были спаяны канистры для керосина.
Олово было разрушено явлением названным позднее "оловянная чума", керосин вытек, экспедиция погибла без топлива.

Римляне, вроде, делали свинцовые трубы для водопровода.
Помещал припой в морозилку, где-то -30 выдавала морозилка, потом достал- все нормально с ним было.

Братан, сейчас припой не из чистого олова. Я в детстве и на мороз его выносил. Сейчас он уже с добавками.

А чистый Sn stannum - рассыпается. Да, кстати там есть ещё фишка, что уже начавший рассыпаться металл может "заразить" ещё нормальный металл.

Венецкий. "Книга о металлах"
Costas48 9 сен 2026 в 10:41
Приколист  •  На сайте 14 лет
0
Книга отличная, а вот сериал как водится простоват по сюжету и декорациям

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ebamarama 9 сен 2026 в 10:45
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Citizen72 @ 08.09.2026 - 12:49)
Не самое страшное )))
В механизме действия свинца важная роль отводится энзимопатическому эффекту. Свинец соединяется с сульфгидрильными, карбоксильными и аминными
группами активных центров ферментов. За счет взаимодействия с сульфгидрильными группами и ингибирования ключевых ферментов, участвующих в синтезе гема, свинец оказывает значительное влияние на синтез гема. Одним из таких ферментов является дегидратаза δ-аминолевулиновой кислоты (ALAD) — цитозольный фермент, катализирующий образование порфобилиногена. Ингибирование ALAD приводит к накоплению δ-аминолевулиновой кислоты (ALA) и снижению образования гема. Аминолевулиновая кислота синтезируется в митохондриях из глицина и сукцинил-КоА синтетазой аминолевулиновой кислоты (ALAS) — лимитирующим ферментом при синтезе гема. Снижение активности ALAD и активация ALAS приводит к увеличению уровня аминолевулиновой кислоты в различных тканях и в плазме крови и увеличению секреции ALA в мочу. Феррохелатаза, включающая, железо в молекулу протопорфирина с образованием гема, также ингибируется под влиянием свинца. Ингибирование этого фермента приводит к увеличению выведения копропорфирина в мочу и накоплению протопорфирина в эритроцитах.

Ты вот сейчас с кем разговаривал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
МаркПатриций 9 сен 2026 в 11:11
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (shura22 @ 9 сен 2026 в 04:11)
Римляне использовали свинцовые трубы для водопровода...Явно свинец не был первопричиной гибели экспедиции...

римляне и свинцовую посуду использовали
почитай, сколько свинца находили в их костях
нельзя на свинце ни есть, ни готовить - при догом использовании это дико вредно
AxialBox 9 сен 2026 в 12:35
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (IOMABE @ 8 сен 2026 в 21:36)
Помещал припой в морозилку, где-то -30 выдавала морозилка, потом достал- все нормально с ним было.

С припоем (ПОС какой-нибудь) ничего и не будет! "Оловянная чума" характерна для чистого олова.
Лександрович 9 сен 2026 в 21:17
Шутник  •  На сайте 1 год
0
"Такой способ уже появился в эпоху Наполеоновских войн"
Как раз больших масштабов достигла поставка таких консервов в Наполеоновскую армию. Именно со свинцовой запайкой. И тут неожиданное совпадение, что причину смерти Наполеона называют отравление свинцом. Типа, надышался краской свинцовой с обоев, а то что он тушёнку с этих банок за обе щёки жрал, никто не упоминает.
ДокБраун66 10 сен 2026 в 01:45
Ярила  •  На сайте 7 лет
-2
Цитата (amdx @ 8 сен 2026 в 11:18)
"Как корабль назовёте" ©
Какой то фильм смотрел, там тоже арктическая экспедиция была. Тоже не доплыли они до цели. Застряли где-то во льдах или заблудились, корабль на доски разломали, пытались пережить зиму. Кажется никто не выжил

Книга Вениамина Каверина и фильм "Два капитана".
Брат-поставщик провизии подогнал брату-капитану тухлую тушёнку.
И таки-да - все умерли.

Мрак и ужас во льдах. Как технология консервирования убила полярную экспедицию?

Это сообщение отредактировал ДокБраун66 - 10 сен 2026 в 01:46
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34 662
0 Пользователей:
Страницы:← 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх