Хилая ответственность, Широкая общественность НЕ возмущена!

Цитата

закон об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ судебном преследовании любого выборного лица после окончания его полномочий. Презумпция невиновности в их отношении отменялась. Если выбрали тебя депутатом – будь добр, работай – ты сам этого хотел: быть полезным стране и решать ее проблемы! И знай, что через пять лет обязательно и неотвратимо будет суд присяжных, случайно набранных на твоем избирательном участке, и избиратели будут решать – был ли ты полезен, бестолков или прямо вредил их интересам. И здесь предлагалось три варианта вердикта: полезному разрешалось принять участие в следующих выборах, бестолковому давалось пять лет тюрьмы – ровно столько, сколько провел он в высоких креслах, а признанному вредным – вышка. Добрейшей души человек Денис Игоревич! Для осужденного к расстрелу оставалась одна возможность остаться живым – обратиться с прошением к “Президентской комиссии по делам чиновников” и просить снисхождения, которое могло быть вынесено после расследования только с конфискацией имущества и выдворением фигуранта из страны

Жалко только в книге он работает

Цитата

Во загнули, темарь. Ответственность президента перед избравшим его народом. Да как может простой работяга оценить работу Президента, если он тупой в политике да и во всём полный профан.

А когда выбирать президента, никак не еще на видя его работы, профан может запросто? Вы уж или трусы оденьте, или крестик снимите.

Цитата (Snowblast @ 26.12.2013 - 21:06)

Цитата Во загнули, темарь. Ответственность президента перед избравшим его народом. Да как может простой работяга оценить работу Президента, если он тупой в политике да и во всём полный профан. А когда выбирать президента, никак не еще на видя его работы, профан может запросто? Вы уж или трусы оденьте, или крестик снимите.

Да я ваще его не выбирал. Один хрен всё за нас порешали. При таком подходе и Путину нарисуют что он молодчага, хотя народ и проголосует за хуёво жилось. Там чел ранее писал про Чурова. Так этот же хрен и поможет "народную оценку" дать какую надо. И опять наебалово. Россия епть. Может где нить в гватемале но не у нас.

Цитата

Энто как вы всем народом собрались оценивать? В интернете голосовалку замострячите. Типо виновен, харя, дуй на нары.

так каким макаром выбираем - таким и оценим.

Добавлено в 20:28

Цитата

Да я ваще его не выбирал. Один хрен всё за нас порешали. При таком подходе и Путину нарисуют что он молодчага, хотя народ и проголосует за хуёво жилось. Там чел ранее писал про Чурова. Так этот же хрен и поможет "народную оценку" дать какую надо. И опять наебалово. Россия епть. Может где нить в гватемале но не у нас.

Накрутит не накрутит - дело второе. сначала надо что бы закон был принят! А с чурами перечурами и прочими фантомасами потом разберёмся. И потом это сейчас накрутить можно. когда половина народа на выпоры не приходит, но оценивать то все поди придут!

Цитата (PVN @ 26.12.2013 - 18:06)

Цитата (Asfaltul @ 26.12.2013 - 18:06) Вот, сегодня даже как раз случай был: ошиблись при копке котлована для опоры, котлован оказался на соседской территории. Нужно закапывать и копать в правильном месте. Работяги теперь несут финансовую ответственность из личного кармана. ГСМ, моточасы, человекочасы на переделку - из личных денег. т.е. строители уже отвечают за результат своей работы? что деется?!

Ну а что типа тут такого? Тебя это удивляет? Подрядчик нанял копателей на субподряд - и говорит теперь субподрядчикам (в составе которого экскаватор и был) - вы прощёлкали - вы и оплачивайте. А субподрядчик - их всего шесть человек во всей фирме, ну типа че-пэ. Ну, их главный (он же ЧП и есть) на работяг расписал финансовые потери, а что делать?
Ответственность, блин! Из своего кармана. Вот интересный момент - а должностные лица из своего кармана оплачивают проё... ну в общем, прощёлки? Типа, как председатель братской республики - вёл 2 года республику в УЕ, а потом прочитал, что предлагается?

ODV: Да я ваще его не выбирал. Один хрен всё за нас порешали. При таком подходе и Путину нарисуют что он молодчага, хотя народ и проголосует за хуёво жилось. Там чел ранее писал про Чурова. Так этот же хрен и поможет "народную оценку" дать какую надо. И опять наебалово. Россия епть. Может где нить в гватемале но не у нас.

Почему бы это в Гватемале может быть, а у нас нет? Надо понимать, в Гватемале не все на всё забили, а у нас забили все на всё и навсегда?
"Логика" махнувшего на всё рукой, мы уже поняли. Но она заразительна, точнее говоря, плохо отстаёт.
И у нас не все на всё забили.
За несфальсифицированные выборы надо бороться, как и за всё остальное. Тем более за выборы с оценкой отработавших депутатов и президента.
В случае принятия принятия закона об ответственности власти - во-первых, добавится ещё более серьёзная причина за это бороться. Во-вторых, риск будет выше, так как фальсификатор будет ещё и срывающим народную оценку: оправдано доверие или нет.
И в-третьих: будут основания отказаться (это не обязательно, но, скорее всего, будет сделано) от тайного голосования. Что закроет тему фальсификаций. (Хотя разработаны технологии, делающие фальсификации почти невозможными и без отмены тайного голосования - они ждут своего времени.)
А рост интереса к выборам - как в смысле участия в них, так и смысле их достоверности - вырастет, как никогда прежде.
Так что ежели чего - такой вариант покажется условному Чурову поощрением:


Это сообщение отредактировал Вирмалайсет - 26 дек 2013 в 21:17

Душевный портретище. Ну коле пиздить фальсификаторов, может стоящее дело и выйдет. Приятный портрет

Разбить Чурову очки мало.
Статья 142.1. Фальсификация итогов голосования

(введена Федеральным законом от 04.07.2003 N 94-ФЗ)

Включение неучтенных бюллетеней в число бюллетеней, использованных при голосовании, либо представление заведомо неверных сведений об избирателях, участниках референдума, либо заведомо неправильное составление списков избирателей, участников референдума, выражающееся во включении в них лиц, не обладающих активным избирательным правом, правом на участие в референдуме, или вымышленных лиц, либо фальсификация подписей избирателей, участников референдума в списках избирателей, участников референдума, либо замена действительных бюллетеней с отметками избирателей, участников референдума, либо порча бюллетеней, приводящая к невозможности определить волеизъявление избирателей, участников референдума, либо незаконное уничтожение бюллетеней, либо заведомо неправильный подсчет голосов избирателей, участников референдума, либо подписание членами избирательной комиссии, комиссии референдума протокола об итогах голосования до подсчета голосов или установления итогов голосования, либо заведомо неверное (не соответствующее действительным итогам голосования) составление протокола об итогах голосования, либо незаконное внесение в протокол об итогах голосования изменений после его заполнения, либо заведомо неправильное установление итогов голосования, определение результатов выборов, референдума -
наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федеральных законов от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 10.07.2012 N 106-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_27.html#p2153
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Так на процедуре выборов можно ещё и приработать?
Это сообщение отредактировал Изосим - 26 дек 2013 в 22:07

я предлагаю посылать нахуй работодателей которые предлагают белую часть зп меньше 50%.
За белый мрот работать-себя не уважать

Простое решение:

КАЖДОМУ чинуше, включая высшее воровское руководство, надеть на шею ошейник с приличной порцией динамита...

Управляющий блок ошейника подключить к локальной сети по уровням — местных чинуш - к местным, высших воров к общероссийским...

Каждую пятницу — оценка деятельности!

Набрал 70% минуcoв — срабатывание заряда и отрыв башки...

Харю оцениваемого показывать крупным планом по местным или общероссийским каналам, в зависимости от уровня оценки...

Пусть Народ видит пот УЖАСА...


___________________________________________________

Вот, тогда чинуши и высшие воры начнут работать на благо Народа!
Это сообщение отредактировал 3алупец - 26 дек 2013 в 22:29

А разве у нас в России нет ответственности? Взять хотя бы офицеров, солдат, спасателей, пожарных, которые рискуют своими жизнями выполняя Долг перед Отечеством и своим Народом!!! Да, неужели те 20- летние пацаны не ответственны были, когда складывали свои головы в боях за всех вас, за России в Чеченскую?! Можно привести в пример того же (нормального) полицейского, который подставляет себя под пули задерживая бандитов?!

ёёё-маёёёё...
Бунт на корабле???
А как же суды? Римское право?
Ни где же не предусмотрена ответственность паханов, кроме как через свои же структуры власти?!

Цитата (КТУлхов @ 26.12.2013 - 17:28)

Речь об ответственности. Речь об основе несправедливости. Речь о том, что есть люди у которых всё есть и им за это ничего нет. Речь идет об отсутствии мотивации избранной власти работать для народа. Но! Когда кто-то спрашивает: "А вот я выбираю, а почему я не могу оценивать по результатам?"... нет громче!... "А вот МЫ, граждане России выбираем, а почему МЫ не можем оценивать по результатам?" Тут же отвечают: "Если вы нас не выберете следующих выборах, то это и есть ответственность".

оценивать вам никто не мешают напишите оценку на листочек сверните в трубочку и засуньте в урну - будет учтен каждый голос

пусть только сначала понесуь ответственность те кто обеспечил явку для выборов - т.е. те кто ходил и голосовал за любую другую партию и против путлера а фактически обеспечивал легитимность своим участием в этом цирке, заранее же знали что чуров всех наебет

Цитата (Valuj @ 26.12.2013 - 17:46)

«Билет на планету Транай» Шекли там суровую ответственность ввели, но как-то херово все закончилось

Во ! в точку!

В последнее время посты на ЯПе мне напоминают этот рассказ. Только не мог вспомнить как он назывался....

именно такое решение вопроса ответственности было бы здорово. Представляю, что было бы с сердюковым....

Цитата (Трибунский @ 26.12.2013 - 17:39)

" Тогда никто не пойдёт в депутаты!" Неужели наступят когда нибудь такие замечательные времена!

Свято место пусто не бывает

Цитата (Unflappable @ 27.12.2013 - 08:42)

Цитата (Трибунский @ 26.12.2013 - 17:39) " Тогда никто не пойдёт в депутаты!" Неужели наступят когда нибудь такие замечательные времена! Свято место пусто не бывает

Сказано же диктором! "Не пойдет никто в депутаты."

- Жаль только жить ... ну вы поняли

достаточно обойтись писанными процедурами демонтажа должностных лиц.
от верховного, до библиотекарши.
судьи, прокуроры и депутатеки озверели от неприкосновенностей.
набрал судья минусов - к зекам, а не в спецучреждение для себеподобных.
и таки да, демшиза ебаная, независимых общественных институтов не бывает. даже в сраном лондоне. там тоже как скажут судье, так она и нарисует.
выход из ситуации только через тотальный взаимный контроль. ситуация мексиканской ничьи здесь гораздо более предпочтительна. тогда пьяные прокуроры перестанут давить джипами людей, потому, что на зоне им прямая дорога в петушатник.
расиянских чиновников в узде удержит только фактор страха. страха перспектив ебаца в жопу на магаданской пилораме. вместо замка в австриях.

Цитата (ванильный @ 27.12.2013 - 09:06)

достаточно обойтись писанными процедурами демонтажа должностных лиц. от верховного, до библиотекарши. судьи, прокуроры и депутатеки озверели от неприкосновенностей. набрал судья минусов - к зекам, а не в спецучреждение для себеподобных. и таки да, демшиза ебаная, независимых общественных институтов не бывает. даже в сраном лондоне. там тоже как скажут судье, так она и нарисует. выход из ситуации только через тотальный взаимный контроль. ситуация мексиканской ничьи здесь гораздо более предпочтительна. тогда пьяные прокуроры перестанут давить джипами людей, потому, что на зоне им прямая дорога в петушатник. расиянских чиновников в узде удержит только фактор страха. страха перспектив ебаца в жопу на магаданской пилораме. вместо замка в австриях.

Нах.й контроль! Контролеров еще кормить. Пусть делают что хотят. Только по результатам

Вот если меня например постоянно контролят, так я по результатам и отвечу : с контролеоов спрашивайте, хуль до меня дое.алися?
Это сообщение отредактировал adeejee - 27 дек 2013 в 09:15

Цитата

расиянских чиновников в узде удержит только фактор страха. страха перспектив ебаца в жопу на магаданской пилораме. вместо замка в австриях.

Долго думал - что не так? Да все не так! Ответственность, основанная на страхе за себя контрпродуктивна. Приведет к Северной Корее, а не к обществу благоденствия. Скорее, к обществу тотального лицемерия. Говорили уже выше: подвиги совершаются не за страх, а за совесть. Это раз. Предложение казнить за несовершение подвига - это что-то...
Чтобы народу жилось хорошо - нужны реформы. Период реформ, а это не пять лет, а побольше) человек всегда живет несколько хуже. Но это не значит, что реформы не нужны. Поэтому предложение казнить если тебе стало хуже жить - призыв казнить реформаторов. Причем, не просто казнить, а под корень выводить, как процесс закрепленный в Законе, приведет к деградации. Народ любит "добрых" начальников. В то время, как дело делают - "требовательные".
"Фактор страха" Никогда не будет производительной силой. Давно доказано всей историей человечества. Тем более не будет ответственности основанной на страхе за личную безопасность. То есть на эксплуатации инстинктов. Иначе до сих пор сохранилось бы рабовладение и крепостничество.

Добавлено в 09:58
Но это вовсе не значит, что не должно быть ответственности вообще. Чтобы она появилась нужно главное сделать - высшую форму вролеизъявления наконец-то ввести - референдумы. Для некоторых же референдум - просто средство достижения политической цели. В то время, как такие опросы сами по себе должны быть должны быть целью.
Это сообщение отредактировал avnoriginal - 27 дек 2013 в 10:23

похеризм везде, потому что никому ничего не будет
ну в случае уж большого писеца найдут крайнего - дядю Васю


Это сообщение отредактировал Aligator77 - 27 дек 2013 в 10:34

При текущей информатизации зачем вообще нужны все эти депутаты?
По своей сути они избранники народа и своими решениями и голосованиями на заседаниях изъявляют желания народа. Но это только в теории. На практике же часть решений депутатов имеет антисоциальную направленность и они принимают те же законы в угоду правящей элите. Сейчас большинство активного населения так или иначе имеет доступ в интернет и в принципе может спокойно учавствовать в обсуждении и принятии законопроектов, по крайней мере касаемых социальной сферы. В данном случае за ненадобностью можно сократить количество депутатов, чиновников в законодательной власти, так как решения будут приниматься именно народом. Да и в депутаты не будут так стремиться попасть, потому что всё равно ничего серьезного не решают. То есть будет возможность исправить две проблемы - это направленность законов для народа и снижение коррумпированности чиновников.

Конечно, это всё технически сложно реализовать, но вот такая пришла мысля.
Анархия однако.

Цитата (sanches29 @ 27.12.2013 - 13:20)

Сейчас большинство активного населения так или иначе имеет доступ в интернет и в принципе может спокойно учавствовать в обсуждении и принятии законопроектов, по крайней мере касаемых социальной сферы.

А работать когда?

Цитата

Конечно, это всё технически сложно реализовать, но вот такая пришла мысля.

Главное у депутатов не законы должны быть (есть "основной" закон - Конституция), а контроль за исполнительной властью, бюджет. ИМХО. Законы, конечно, нужны. НО это общая задача всех ветвей. Законодатели только утверждают их.
Это сообщение отредактировал avnoriginal - 27 дек 2013 в 12:49

сильно не обижайтесь на меня, но правда пока такова


Это сообщение отредактировал readyexist - 27 дек 2013 в 13:02