1-го марта наступил конец света, а у кого-то просто началась эра ВОДОЛЕЯ

Цитата

В таком случае государства не ратифицировавшие обязаны вернуть всё ЯО и возместить прямые убытки....Путин предпочитает считать меморандум ратифицированным..., равно как и остальные....

ну для начала пускай Украина сама поднимет вопрос о ратификации данного меморандума, а то например Ющенко его условия вообще хотел пересмотреть. к тому же сами США и Великобритания не стремяться к его ратификации, так что прежде всего данные вопросы адресуйте им.
Это сообщение отредактировал ундер - 12 мар 2014 в 04:05

Цитата (bolbon @ 12.03.2014 - 04:22)

Объясняю - Афганистану, Ираку, Ливии и Сирии международных гарантий никто не давал! Украина отдала все ЯО взамен на бумагу "Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия"...

Международные гарантии давала, например, Декларация ООН о принципах международного права.

Будапештский меморандум не делает страну неприкосновенной и не выстраивает вокруг нее стену, если эта страна начинает творить непотребства и, кстати, становится источником опасности для соседних стран.

Цитата (ундер @ 12.03.2014 - 04:04)

Цитата В таком случае государства не ратифицировавшие обязаны вернуть всё ЯО и возместить прямые убытки....Путин предпочитает считать меморандум ратифицированным..., равно как и остальные.... ну для начала пускай Украина сама поднимет вопрос о ратификации данного меморандума, а то например Ющенко его условия вообще хотел пересмотреть. к тому же сами США и Великобритания не стремяться к его ратификации, так что прежде всего данные вопросы адресуйте им.

В данном случае вопрос ратификации второстепенен. Меморандум уникален. Весь мир, и особенно Иран внимательно следят "обманут Украину или нет". Это вопрос не Украины или России - это вопрос устройства всего земного шара. Ни кто (кроме Вас) не говорит ратификации, в данном случае это бред.

Цитата

В таком случае государства не ратифицировавшие обязаны вернуть всё ЯО и возместить прямые убытки

Ушки покажи, не остренькие?

Какие прямые убытки? Мало того, что Россия вывозила за свой счет, так и все эти 20 лет тратила деньги на обслуживание ЯО. Вы представляете, сколько Украина сэкономила? В ином случае ведь Россия и счет выставить может)

Цитата

Ни кто (кроме Вас) не говорит ратификации, в данном случае это бред.

а никто кроме вас о данном договоре даже не вспоминает - это первое. и второе: если внимательно почитать пункты меморандума, то выяснится, что в настоящее время ни один из пунктов не нарушается. именно поэтому никто про данный меморандум и не вспоминает, т.к. стоило бы России нарушить хоть один пункт международного договора (любого) об этом бы уже трубили по всем каналам мира.

Чушь какая-то. США был и остается сверхдержавой элементарно потому, что опередил большинство стран в научно-техническом прогрессе. Вы написали этот пост на компьютере, архитектура и идея которого была придумана гражданами США, к примеру. Что же до "жить стало лучше, жить стало веселее" - я соглашусь с этим, когда работая в Хабаровске, перестану за ту же работу что выполняет мой товарищ в Москве получать в 3 раза меньше денег. Или когда у нас дороги перестанут строить с 70% откатами. Или когда медикам начнут платить те деньги, которые они зарабатывают, а не копейки как сейчас. Так же можно вспомнить "никакую" социалку, отсутствие де-факто развития детского спорта. Да долго продолжать можно. Ту же таможню вспомнить, или ебанутую, просто нет другого слова, систему налогообложения. Внешняя политика на Украине меня как-то слабо касается, и восторги от "А КРЫМ-ТО НАШ, КОТАНЫ!!!" я как-то не особо испытываю. Да, Путин в этом плане разыграл весьма хитроумную интригу. Да, молодец. Пирожок на полке. Но во внутренней политике все далеко не так радужно. И никакой "эрой водолея" и не пахнет.
Это сообщение отредактировал Rouzenrot - 12 мар 2014 в 04:28

Цитата (phelina @ 12.03.2014 - 04:14)

Международные гарантии давала, например, Декларация ООН о принципах международного права. Будапештский меморандум не делает страну неприкосновенной и не выстраивает вокруг нее стену, если эта страна начинает творить непотребства и, кстати, становится источником опасности для соседних стран.

Декларация ООН о принципах международного права никаких международных гарантий неприкосновенности не дает, тем более, что международное право в этих странах было нарушено(читайте соответствующие стенограммы совбеза ООН).

"Непотребства" - должны признать в ООН, а не в отдельно взятой соседской стране, все участники меморандума. Прочитайте меморандум как минимум до конца!

Добавлено в 04:37

Цитата (phelina @ 12.03.2014 - 04:17)

Какие прямые убытки?

Какие материальные ценности получила Укроаина взамен стоимости ЯО?

Цитата

Прочитайте меморандум как минимум до конца!

Читала я этот меморандум. Беларусь его тоже подписывала (вот только не помню, кажись, чем-то отличается от украинского), у нас он всплывал, когда вводились экономические санкции. Короче, им можно только подтереться. Он никого ни к чему не обязывает, о чем тут уже говорилось.

Цитата

Какие материальные ценности получила Укроаина взамен стоимости ЯО?

хз, Беларусь добровольно отказалась от каких-либо компенсаций, получила только пару копеек от США. Что решил Кравчук, вы должны знать сами.

В любом случае Украина получила возможность экономии огромной суммы средств.

Цитата (phelina @ 12.03.2014 - 05:04)

Цитата Прочитайте меморандум как минимум до конца! Читала я этот меморандум. Беларусь его тоже подписывала (вот только не помню, кажись, чем-то отличается от украинского), у нас он всплывал, когда вводились экономические санкции. Короче, им можно только подтереться. Он никого ни к чему не обязывает, о чем тут уже говорилось. Цитата Какие материальные ценности получила Укроаина взамен стоимости ЯО? хз, Беларусь добровольно отказалась от каких-либо компенсаций, получила только пару копеек от США. Что решил Кравчук, вы должны знать сами. В любом случае Украина получила возможность экономии огромной суммы средств.

Как сообщили в Департаменте информации и печати МИД РФ.....В ходе состоявшейся дискуссии представители стран-участниц СНГ поднимали вопрос о гарантиях безопасности Республике Беларусь, Украине и Республике Казахстан в контексте заключения нового российско-американского договора. С российской стороны была подтверждена содержащаяся в совместном заявлении президентов России и США от 4 декабря 2009 года позиция о неизменности гарантий, зафиксированных в Будапештских меморандумах 1994 года.

Украина сэкономила средства?.....Вы себе хоть представляете сколько (в финансовом плане) стоимость третьего ядерного потенциала в мире? Погуглите хотя бы стоимость одной ракеты...оч. удивитесь. По сравнением с возможными убытками, обслуживание - копейки!
Кстати Россия не вывезла гептил с Украины, хотя обязалась это сделать!

Собрались как то Глоба, Проханов и Жириновский и давай предсказаниями заниматься.

Во как ВВП ажно цельный Ынпыратор стал. Знаете, лично мне финансы не позволяют оплачивать политические амбиции.

мне очень понравилось, я этого всю жизнь ждал.

Зеленушка-однозначно!

Цитата (bolbon @ 12.03.2014 - 05:17)

Весь мир, и особенно Иран внимательно следят "обманут Украину или нет". Это вопрос не Украины или России - это вопрос устройства всего земного шара.

Забей %уй. Этот вопрос решён в 1999 году с началом бомбёжек Югославии. С тех пор мир устроен просто: кто сильнее — тот и прав, а ООН — это просто насрано, как Лига Наций при Гитлере.

Цитата (Rouzenrot @ 12.03.2014 - 07:28)

Чушь какая-то. США был и остается сверхдержавой элементарно потому, что опередил большинство стран в научно-техническом прогрессе. Вы написали этот пост на компьютере, архитектура и идея которого была придумана гражданами США, к примеру.

А можно поподробнее про научно-технический прогресс? Где он и в чем это выражается? Вроде уже давно они заявляли, что они просто потребители.... Сейчас их жрут кредиторы. Их пузырек возможно лопнет и наступит время кризиса. США просто нет смысла идти против России... вот на гейропу нужно поглядывать. Вот она что то может замутить.... Сейчас США боятся скорее не нас, а Китай. Если Китайцы начнут требовать отдать долг и выведут войска против американцев, будет большой БАДА-БУМММ....

Цитата (XanderBass @ 12.03.2014 - 02:42)

Цитата но Обамоамериканец на это не способен Ой, не торопитесь с выводами, уважаемый, ой, не торопитесь. Во-первых, всё зависит от соотношения сил. Если всё НАТО вздыбится против России-Матушки (особенно когда наш "империализьм" не ограничится Крымом), то тут Обамка может набраться смелости и пальнуть сдуру. Во власти гениев не бывает, а вот дураков - хоть отбавляй. Во-вторых, экономика вопреки ожиданиям оказалась далеко не экономной, а вот конь таки оказался коническим. И единственное, что спасёт неуклонно тонущую экономику СШП - это большая война. И если сбудется первый пункт, нарисуется и веский повод. В-третьих, в НАТО, может быть, и нет настоящих миротворцев, но и полных кретинов там тоже не шибко много. Там прекрасно понимают, что возникающую империю лучше задавить в зародыше, иначе потом останется только покорно присоединиться. В пользу Вашего довода говорит только одно - нынешнее развитие технологии информационных войн. Посему будем оптимистично готовиться к "майданам" у нас в России. Скорее всего нашу Матушку для начала попытаются уничтожить информационными методами, подтолкнув к беспорядкам, которые существенно нас ослабят.

И у НАТО и у России, да и у Китая, один хозяин.
Вы всерьез обсуждаете САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ их решений планетарного масштаба?
Ну-ну.. Умный банкир(ы) финанасирует несколько крупнейших вооружённых банд-государств, стравливая их с друг-другом. Чтобы, объединившись, они не отжали власть и капитал..
Слабеющего подкармливает, сильнейшего опускает..как-то так, на пальцах.
Иначе вся цивилизация вразнос пошла бы начиная с 19-го века..
Можете не соглашаться. Это моё ИМХО.
Правительства, президенты,..как дети, прям.
Это сообщение отредактировал Сканер26 - 12 мар 2014 в 06:17

Цитата

И у НАТО и у России, да и у Китая, один хозяин. Вы всерьез обсуждаете САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ их решений планетарного масштаба? Ну-ну.. Умный банкир(ы) финанасирует несколько крупнейших вооружённых банд-государств, стравливая их с друг-другом. Чтобы, объединившись, они не отжали власть и капитал.. Слабеющего подкармливает, сильнейшего опускает..как-то так, на пальцах. Иначе вся цивилизация вразнос пошла бы начиная с 19-го века.. Можете не соглашаться. Это моё ИМХО. Правительства, президенты,..как дети, прям.

Ну так договаривай! Кто ж такой загадочный один хозяин?

Цитата (phobia @ 12.03.2014 - 03:44)

Цитата (KV4777 @ 12.03.2014 - 02:38) Цитата (phobia @ 12.03.2014 - 02:36) ура поцтреот. Особенно про "С понедельника БРИКС начнет договариваться о своей платежной системе, чтобы начать уходить от евро и доллара. " Да пусть катятся сам знаешь куда эти 5 стран 3-го мира. Дальше весь этот бред можно не читать. В этих 5 странах сосредоточено 80% ресурсов и 80 % населения Земли. Какого хера мы должны равняться на подпиздышей которые на 100 лет раньше остальных научились строить большие корабли и метро. И? От этого эти страны перестали быть странами 3-го мира?

Их явно не устраивает такое положение. Поэтому они стремятся выйти на позиции 1-ых.

Цитата (уВася @ 12.03.2014 - 01:20)

Есть подозрение, что в виду тех самых санкций, которые сейчас собираются в водить, газ заставят покупать за рубли, по тому курсу, который сейчас установлен Центробанком, а на их евры, ЗА КОТОРЫЕ ОНИ БУДУТ ВЫНУЖДЕНЫ ПОКУПАТЬ РУБЛИ, начнем скупать все необходимое в ихней санкционированной Ёвропе, чтобы пиздец им наступил еще скорее...

вот тут вообще не уловил. Т.е. центробанк снизил рубль, чтобы им было легче покупать у нас газ, а нам потом сложнее скупать все а ихней, как Вы выразились, Ёвропе

Где логика?

Цитата (TraderMan @ 12.03.2014 - 05:45)

мне очень понравилось, я этого всю жизнь ждал.

спешу тебя разочаровать - так и не дождался.

Цитата (Рейн @ 12.03.2014 - 13:59)

Цитата (Rouzenrot @ 12.03.2014 - 07:28) Чушь какая-то. США был и остается сверхдержавой элементарно потому, что опередил большинство стран в научно-техническом прогрессе. Вы написали этот пост на компьютере, архитектура и идея которого была придумана гражданами США, к примеру. А можно поподробнее про научно-технический прогресс? Где он и в чем это выражается? Вроде уже давно они заявляли, что они просто потребители.... Сейчас их жрут кредиторы. Их пузырек возможно лопнет и наступит время кризиса.

Корпорация Intel - американцы. Корпорация AMD - американцы. HP, Dell, Google, IBM, Apple тоже американцы, и платят налоги в бюджет США. Как и огромное множество других компаний, написал то что навскидку в голову пришло. Все эти копмании продают товары по всему миру, и платят налоги в бюджет США.
Насчет "загнивающего капитализма" - загнивает он уже лет 100, и все никак не сгниет, сволочь такая. Что же до "кредиторов" - как правило активы эти самые кредиторы держат как раз таки в США. Обеспечивая тем самым стабильность валюты. То есть доллар обеспечивается элементарно тем, что он есть. "Вещь в себе", если угодно.

Цитата

на компьютере, архитектура и идея которого была придумана гражданами США

Уважаемый, побойтесь бога! Почитайте историю. Идея вычислительных машин, коими являются любые компьютеры, всем миром разрабатывалась. А компьютеры в современном понятии разрабатывались частично иммигрантами. Точно так же и с остальным НТП. Большая часть НТП - труды иммигрантов.

Я всегда говорил, говорю и буду говорить, что Америка - страна бандитов, конокрадов, аферистов и сбежавших отовсюду крыс. И не надо мне про национальную идею "Великого Народа". Этот "великий" народ, состоящий по большей части из потомков сбежавшегося со всего мира мусора, уничтожил настоящих Американцев, в лучшем случае оставив их догнивать в резервациях.

Цитата

И у НАТО и у России, да и у Китая, один хозяин. Вы всерьез обсуждаете САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ их решений планетарного масштаба? Ну-ну.. Умный банкир(ы) финанасирует несколько крупнейших вооружённых банд-государств, стравливая их с друг-другом. Чтобы, объединившись, они не отжали власть и капитал.. Слабеющего подкармливает, сильнейшего опускает..как-то так, на пальцах. Иначе вся цивилизация вразнос пошла бы начиная с 19-го века.. Можете не соглашаться. Это моё ИМХО. Правительства, президенты,..как дети, прям.

Помню, помню я про Рокфеллеров, Ротшильдов и прочих магнатов мира сия. Дальше что? Вы, милейший, играли когда-нибудь в тетрис? Как Вам 15-я скорость? Над любым процессом можно потерять контроль. Финансовые кланы состоят из людей, а не суперменов. И контролировать всё человечество можно только до тех пор, пока в мире относительно спокойно.

Цитата (Rouzenrot @ 12.03.2014 - 05:28)

Чушь какая-то. США был и остается сверхдержавой элементарно потому, что опередил большинство стран в научно-техническом прогрессе. Вы написали этот пост на компьютере, архитектура и идея которого была придумана гражданами США, к примеру.

Этот пост создан на компьютере, который сделан в Китае

Потому что той самой Америке делать то, что могут сделать недоразвитые китайцы, коими они их считают. И они думают, что могут им указывать как делать, что делать и когда делать, только потому, что у них есть несколько авианосцев.

Но те же самые китайские компы стоят в их штабах и на тех же самых авианосцах. и у меня есть очень большое подозрение что:

1. Технически заблокировать их работу не представляется большого труда. Это показала Иранская ядерная программа.

2. Наступит момент, когда убогие и отсталые китайцы перестанут бесплатно продавать свой труд американцам, японцам, европейцам, корейцам. Оставят все технологии и производства себе и заставят тех самых высокоразвитых товарищей покупать всю эту хрень за реальные деньги, либо вообще откажутся продавать.

и станет совершенно по барабубену, кто создавал архитектуру и идею моего компа, ибо он у меня как был, так и останется, а та самая якобы сверх держава, которая называется СШП, которая с момента основания поднималась только на рабах и дешевой рабочей силе - СКИСНЕТ, сами они никогда и ничего не делали.

этой хрени в воскресенье наступит окончательный и бесповоротный ПИЗДЕЦ!!!