Событие районного масштаба, Воспитания пост

Разрешите и мне вставить свои две копейки. Полина, конечно, плохо воспитана- бить собаку?- я своих пацанов выдрал ремнём, когда увидел, что только замахнулись на нашу Челси. Нужно детей воспитывать, чтобы не обижали животных, чтобы жалели их.
Но я бы хотел высказаться по поводу Ники и её родителей. Девочка- лидер, хорошо, только родители, зная об этом, должны ОЧЕНЬ хорошо объяснять ребёнку этику поведения человека и чувство меры. Я хорошо знаю, что такое детское сообщество, это- стая волков, где все делают то, что сказал вожак. Вспомните фильм "Чучело". Причины травли могут быть разные, правильные/неправильные, хорошие/нехорошие, результаты травли тоже могут быть разными(насколько далеко зайдёт вожак, в стремлении наказать "провинившегося)- много было постов( и даже по ТВ показывали), как девочки 12-15 лет травили и издевались над одноклассницей. Вот где нужно участие родителей, объяснить, что НЕЛЬЗЯ травить человека, только за то, что он не похож на остальных! И, что вы набросились на Натти? Она пытается вам сказать, что Ника и её компания, не просто переборщили, а вышли за рамки человеческого общения( я бы сказал, приблизились к уголовной ответственности!). По малолетству им, конечно, ничего не будет, но родителям Ники стоит призадуматься- с такими замашками она запросто может оказаться не в кресле руководителя фирмы, а на зоне.
Натти, я немного поправил тебе карму, но их больше.

Цитата

Натти, я немного поправил тебе карму, но их больше.

спасибо))
я полностью разделяю вашу точку зрения, хотя не смогла изложить ее также сильно внятно, как и вы.

Цитата (Тихиро @ 10.08.2014 - 23:35)

Цитата (FedyaPugovki @ 10.08.2014 - 23:31) взрослым пох ключевые слова...

ну да у вас всегда под рукой альпиниское снаряжение или накройняк 6 метровая лестница и вы готовы безпромедления отправится на заброшеную стройку спасать кого то?

Цитата (ленивец222 @ 11.08.2014 - 11:42)

Но я бы хотел высказаться по поводу Ники и её родителей. Девочка- лидер, хорошо, только родители, зная об этом, должны ОЧЕНЬ хорошо объяснять ребёнку этику поведения человека и чувство меры.

Этим и занимаемся: объясняем, учимся учиться на своих ошибках (а кто их из нас не совершает?), втолковываем, что быть лидером - не только бонус, но и высокая ответственность. Фильм Чучело недавно смотрели с дочкой. Вместе. И плакали вместе.

Добавлено в 16:36

Цитата (ленивец222 @ 11.08.2014 - 11:42)

Ника и её компания, не просто переборщили, а вышли за рамки человеческого общения( я бы сказал, приблизились к уголовной ответственности!). По малолетству им, конечно, ничего не будет, но родителям Ники стоит призадуматься- с такими замашками она запросто может оказаться не в кресле руководителя фирмы, а на зоне.

Да о чем вы говорите?? Какая зона?? Они избили кого-то? Ограбили? Украли велик или телефон?? Поимели для себя какую-то выгоду? ОНИ СПАСАЛИ СОБАКУ! Спасали так, как им подсказала их 10-летняя совесть. Тем более что просто разговоры в этой ситуации не помогали. И да. Выдрать ремнем детей за то, что замахнулись на собаку, конечно, более нравственно...

Добавлено в 16:38

Цитата (FedyaPugovki @ 11.08.2014 - 15:30)

ну да у вас всегда под рукой альпиниское снаряжение или накройняк 6 метровая лестница и вы готовы безпромедления отправится на заброшеную стройку спасать кого то?

У взрослых всегда возможностей решить проблему больше, чем у детей. Было бы желание... А на счет "готовы ли вы спасать без промедления" - уже спасали )))
Это сообщение отредактировал Тихиро - 11 авг 2014 в 16:41

Вот из среды таких детей-доброхотов которые листовочки клеют и вырастают вполне себе созревшие Павлики Морозовы...

Тихиро, тебе только за ник и аватарку зелень)

ТС поступил(а) правильно. А родители, наказавщие своих детей за справедливую реакцию на избиение бессильного существа - ссыкло. А с ссыклом надо говорить проще - весь смысл их жизни - это "как бы чё не вышло". Значит надо им объяснить, что есть статья о жестоком обсращении с животными и есть статья о "не донесении". Раз уж они ссат полиции - то пусть обоссутся. И объяснить так, что наказав своих детей (которые по-своему боролись с правонарушением), они (родители) становятся соучастниками УГОЛОВНОГО преступления (т.е. покрывали действия малолетней преступницы). И бабке тоже можно про "сокрытие" и "недонесение" напомнить. А так же про угрозы здоровью и жизни.
Психология ссунов основывается страхе. И боятся они того, кто сильнее их запугает.

А бабушке посоветуйте перечитать "Что такое хорошо и что такое плохо". В месте с внучкой. Вслух. Раз 500.

Добавлено в 22:22

Цитата

не просто переборщили, а вышли за рамки человеческого общения( я бы сказал, приблизились к уголовной ответственности!). По малолетству им, конечно, ничего не будет, но родителям Ники стоит призадуматься- с такими замашками она запросто может оказаться не в кресле руководителя фирмы, а на зоне.

Вот только не надо детские разборки подводить под уголовный кодекс. Так и простую детскую драку в яслях можно под организованное причинение телесных расписать


Добавлено в 22:31

Цитата (Натти @ 10.08.2014 - 22:28)

А как себя должна чувствовать эта девочка, Полина? и где ей, собственно, гулять, как не во дворе? ТС, детям вообще сколько лет?

А кого должно волновать, где этот живодер гуляет? Если она не понимает, что поступила плохо, когда ей это объяснили - зачем и кому она нужна во дворе? Тем более не в своем, а в соседнем.


Это сообщение отредактировал multigad - 11 авг 2014 в 22:36

Ебааать, проблема.

Вот что вы на ТС накинулись? Она же чёрным по белому написала, что понимает, что дети во главе с её дочкой малость переборщили с мерой наказания. Детям не всегда свойственна мера, особенно в 10 лет. Дети поступили правильно, что не прошли мимо. И если не понимают словами, то надо находить другие пути донесения информации, правда не такие радикальные. Извиняться, я считаю, дети не должны были. Ибо не за что. А если и извиняться, то не перед девочкой-живодёркой, а перед её родителями, за доставленные неудобства. Если бы у меня ребёнок так поступал с животным и это дошло до такой же степени, как и в данном посте, он бы у меня не ходил с высоко поднятой головой на следующий день. Как минимум, был бы домашний арест на пару дней. Не ремнём же пороть. Это тоже не метод.
Родители, принудившие детей извиняться не правы. В период становления личности, когда откладываются понятия, что такое хорошо, а что такое плохо, у них может возникнуть мысль, что за справедливость и за попытку заступиться за ближнего своего, даже, если это животинка, могут наказать. Что бить животных-это правильно. Тебе Вася за это конфетку принесёт, а Катя киндер купит на свои накопления.
Да, сейчас очень много гонений, издевательств толпы детей над непохожего на них человека. Но это было всегда. Многие через это проходили в детстве, и проходят в более взрослом возрасте. Но причины же могут быть разные. Если не хотеть общаться с ребёнком из-за того, что он жесток-это нормально. Может, быть дойдёт и произойдёт переоценка ценностей. А можно коллективно изводить человека из-за его социального статуса, из-за того, что он предпочитает другую литературу и другую музыку. Вот это уже неправильно.
Сама очень жалею до сих пор, что из-за позиции "не лезь и не побит будешь", в 8 классе часть коллектива съела очень хорошего мальчика. За просто так. После него хотели и меня покушать, да, что-то у них не вышло.
Чтобы вы там не говорили, но надо учить детей к тяге к справедливости. Но надо знать меру и место.
Это сообщение отредактировал Рыжжик - 11 авг 2014 в 23:13

Цитата (Рыжжик @ 11.08.2014 - 23:57)

Если бы у меня ребёнок так поступал с животным и это дошло до такой же степени, как и в данном посте, он бы у меня не ходил с высоко поднятой головой на следующий день. Как минимум, был бы домашний арест на пару дней.

Спасибо, Рыжжик. Кстати, через два дня Полина не просто ходила с высоко поднятой головой, она и пара-тройка ребят, участвовавших в этой операции, именно тех, которых наказали родители, сплотились и заявили о "прекращении дружеских отношений" с Никой, объявив ее во всем виноватой.. Ну, как сказал мой ребенок: "Таких друзей за хобот и в музей" ))

Бабушка Полины - неадекват, но радует, что к зятю прислушивается.

Вот ребёнок в юном возрасте и столкнулся с предательством. Какой-никакой опыт. Теперь к друзьям будут более высокие требования предъявляться. Лучше быть одной, чем с такими
Это сообщение отредактировал Рыжжик - 12 авг 2014 в 01:05

Выйти и отлупить эту девочку по жопе и ещё её родителям прописать в обязательном порядке!

Цитата (Натти @ 10.08.2014 - 22:18)

А сам поступок детей - отказаться от общения, выгнать со двора, расклеить листовки - вы считаете хорошим?

Это просто офигенски хороший поступок.
Судя по тому, что Полина неоднократно издевается над животным и наличию такой бабушки можно смело предположить, что эта Полина наглый и капризный ребенок.
Таких надо воспитывать пока не поздно, а не жевать сопли. Жаль только, что весь воспитательный эффект пропал из-за других сопливых родителей.

Добавлено в 03:52

Цитата (Fslonik @ 11.08.2014 - 23:08)

Вот из среды таких детей-доброхотов которые листовочки клеют и вырастают вполне себе созревшие Павлики Морозовы...

А их тех, кто животных бьет, следовательно, вырастают ангелочки?
Это сообщение отредактировал tbmsp - 12 авг 2014 в 03:57

а уменя нет детей. но если бы были, то .... то было бы ахуенно

Меня просто вынесла фраза мамы к дочке "с милицией будешь сама разбираться"
Это же просто пиздец,таких мам сразу отстреливать нужно,зачем им дети?!!!

Цитата (Тихиро @ 10.08.2014 - 21:00)

Но, к сожалению, история имела продолжение…   Назавтра выяснилось, что Полинина бабушка звонила всем ребятам - участникам этого происшествия, и почти все родители, испугавшись разборок с милицией, отругали, а некоторые и наказали своих детей. После чего многие дети ходили к Полине… извиняться… (как сказала одна девочка: «Я перед Полиной чуть ли не на коленях стояла, потому что моя мама мне сказала, что с милицией я буду сама разбираться»)…   Что же вы творите, уважаемые родители! Какой урок вынесут из всего происходящего ваши дети? Что нужно жить и не высовываться в своей «хате с краю», пройти мимо жестокости и несправедливости? Неужели для вас наличие истеричной бабушки и угрозы разборок в милиции – достаточные основания для того, чтобы предать своих детей, заставив их извиняться перед злой и жестокой девочкой, которая, кстати, сегодня ходит королевой по двору и милостиво разрешает детям, участникам этой истории, угощать себя чипсами и шоколадками….

[u]
вот-вот.где мудрость,где мозги,кого вырастить хотите?

Цитата (Натти @ 10.08.2014 - 21:38)

Бить животных - гадко. Отвернуться и пройти равнодушно мимо - мерзко. Это одна сторона ситуации. А вторая - сама девочка Полина. Из вашего рассказа, ТС, не усматривается, что дети попытались остановить ее, поговорить с ней. Да еще и, как выясняется, часть действий ПОлины в отношении собаки дети знали лишь с чьих-то слов. Если б я узнала, что моя дочь приняла участие в коллективной травле, толпой гнала ребенка со двора (да еще, не дай Бог, была зачинщиком этой самой травли) - она бы тоже извинялась. Человеком оставаться надо в любой ситуации. И пинать толпой одного - в любом случае некрасиво.

В прошлом году у нас в городе одна женщина пьяная на регулируемом пешеходном переходе, двигаясь на красный, насмерть сбила двоих детей... коллективная травля неуместна?

Цитата (Veter11 @ 10.08.2014 - 23:10)

Родители которые заставили своих детей извиниться тупорылые утырки. В глазах детей они перестали быть опорой и защитой. Родители Полины молодцы. У подобных родителей в основном и вырастают из детей нормальные адекватные люди

Молоцы родители Ники(которые защитили своего ребенка, который как раз и устроил всю эту акцию).
А родители Полины - не молодцы, особенно бабка ее. Потому что ребенку, который категорически неприемлимо себя ведет не объяснили, что он не прав, а наехали на всех остальных.
Про родителей остальных детей, мне даже думать стыдно! Слабачьё, либо нежелающее заниматься проблемами быдло. Действующее по принципу " как бы чего не вышло".


Добавлено в 07:28

Цитата (Fslonik @ 12.08.2014 - 01:08)

Вот из среды таких детей-доброхотов которые листовочки клеют и вырастают вполне себе созревшие Павлики Морозовы...

Вы дебил, или где? А что надо было делать? В морду бить? Так вроде маленькая девочка. Вот родителям ее, точнее бабке, стоило бы. А листовки эти помогли родителям понять, что ребенок делает не так. Есть шанс, что скорректируют воспитание(хочется в это верить).

А мне не очень нравится когда взрослые лезут в разборки детей и делают из этого проблему вселенского маштаба. Это не касается физического насилия.
Сегодня детишки поругались, завтра помирились. Сами разбирутся!

Цитата (Тихиро @ 10.08.2014 - 21:42)

Цитата (misantrop @ 10.08.2014 - 21:35) Родители Полины оказались умней ТС. Иначе он сам бы обзвонил родителей друзей дочки и создал инициативную группу отпора. В итоге инициатива твоей дочки осталась без поддержки. Да мы узнали-то обо всем только после звонка бабушки, уже развернувшей к тому времени АТО. Позже мне удалось пообщаться с некоторыми родителями, многие меня поняли, но не все. А поддержку мой ребенок получил. От родителей. В полном объеме. Не сомневайся ))

А вот это самое главное! Добра Вам и всей вашей семье!!!

ТС Абзацев бы нам!

Вообще верить на слово детям, у которых очень развита фантазия, да еще информация передается из уст в уста, с приукрашиванием, я бы не стал. Да, возможно дала собаке ремня, но это собака, она может не слушаться, не все взрослые собаководы в этом плане умеют обращаться с собакой. Но писать в листовках за это, что девочка живодер нельзя. Остальное типа били по голове собаку и т.д дети могут легко напридумывать в целях самозащиты от нападок взрослых, я думаю в детстве все придумывали подобное, чтобы оправдать свои деяния. Это как после драки двух мелких, когда каждый утверждает что соперник первый начал))) Поэтому надо всем своим доморощенным лидерам объяснить, что пусть при виде нарушения доносят информацию до родителей, полиции, но не занимаются самосудом, потому что как правило эти все ситуации по детству имеют расклад 50/50.

Выставлять и позорить ВСЮ семью подобным образом как сделали дети - плохо.
Во-первых может прилететь ответка от другого ребенка в виде подобных же листовок, возможно там будет указана ложь, но родителям будут причинены немалые неудобства.
Во-вторых неадекватных сейчас полно. Придет отец такой девочки к отцу инициатора и наваляет по самые нехочу, отморозков полно, которым просто плевать на дальнейшее преследование милицией и законом.
В-третьих, на разборках в суде родители этой Полины заявят потом, что листовки сделаны не без помощи родителей ТС, типа дети в этом возрасте такие листовки составить не могут (говорю на собственном опыте - в детстве получал анонимки со всяким бредом, в котором явно чувствовалась рука взрослых). Хороший адвокат может раскрутить тему, а тут и до клеветы добраться можно и до чести и достоинства семьи ... Даже если суд заявитель проиграет, то по судам придется побегать, доказывая что ты не верблюд.

Поэтому те, кто за своего ребенка извинились - правы, они в первую очередь извинялись перед другими родителями за причиненные их ребенком неудобства всей семье.

Цитата (Moloh22 @ 10.08.2014 - 21:16)

Расклейте листовки про бабушку.

Как она получала удовольствие от слёз детей, предварительно запугав их отцом внучки (тут можно нафантазировать).

Ника и ее компания - это не компания, а стайка стукачей, выращенных своими родителями, такими же "во всем участными". Надо же, сска, начать травить ребенка из-за собаки. Мозги есть у вас, уроды бля?

п.с. достаточно было донести информацию до родителей, они сами бы разобрались со своим ребенком.
Это сообщение отредактировал Sokperm - 12 авг 2014 в 08:30