Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя, или просто надо быть скромнее

Цитата

Все правильно, бро. Только квартира у тебя своя, правильно? И понтоваться тебе ни перед кем не нужно.

Цитата

Ты имеешь квартиру в Москве. И поэтому не жалуешься. А люди хотят иметь простую возможность купить жилье там, где они работают. Для этого 50 т.р. не хватит.

Квартира бывшее ЗИЛовское общежитие, родители стояли на нее в очереди 21 год + доплачивали.
Она не своя, она муниципальная. Родители уехали жить в деревню, оставили нам - на этом всё! Это не халява - это половина молодости моих родителей, она досталась с трудом!
Но я никогда не пойму, когда человек живёт в съемной квартире, но покупает себе мерседес в кредит, или штаны за 10 тысяч! И таких примеров полно...
Не раз говорил супруге, покупая ей сапоги, мол приди домой к сестрам и скажи что купила за 7 тысяч - сразу все увидят качество изделия, будут нахваливать, и мол видно что не фуфло и т.д и т.п. При условии что сапоги стоили 1200р.
А кто-то живет ОДИН и БЕЗ СЕМЬИ на зп в 90 тысяч с премиальными газпрома и увеличенным отпуском и все ему не хватает...

Цитата (Ширли Мырли)

По моемому Вы есть слишком много кушать! В смысле!? В смысле зажрались

Цитата (hamov @ 24.06.2015 - 12:28)

Цитата Ты думаешь те, кто сегодня зарабатывает 200-400 никогда не жили на 30?;) Просто когда ты потом и кровью (читай мозгами и непрерывным обучением совместно с работой), выходишь на такой доход, твои потребности меняются. В таком случае, человек должен знать как сэкономить и отложить деньги на квартиру, разве не так? Подняться с 30 до 200 и быть неспособным отложить хотябы 30-50тыщ/мес, это по меньшей мере странно. Да, естественно, покупаешь продукты получше и подороже, машину, ходишь в рестораны покруче, но не на 200-ж тыщ.

Это да, бесспорно.

П.С. ответил в целом, не к цитирующим лично, а поддержания разговора для
Это сообщение отредактировал Шайтанбыр - 24 июн 2015 в 12:53

Цитата (DiaZoN @ 24.06.2015 - 12:51)

В том то и суть не имея средств для организации пассивного дохода, тратить всё заработанное на пассивы по крайней мере глупо. Это приведёт к тому что к старости придётся снижать базовые потребности.

Причем, если накоплений не будет, а доход был "черный" или "темно-серый", потребности придется снижать катастрофически.

Вот прочитал 20 станиц темы и понял КАКИХ масштабов достигло расслоение населения в стране... У самого зп 30000 р в месяц (Тверская обл), жена в дикрете - 3000 р в месяц, и того 33000- на семью из 3 человек. Кредит, как и у каждой современной семьи, имеется... Ну что сказать...выживаем.

Цитата (Шайтанбыр @ 24.06.2015 - 11:25)

Живу в Москве всю жизнь с рождения ( 28 лет ). Жена не работает ( учится, платно ) и сидит с ребенком двухгодовалым. Зарплата 50.000 в месяц без премий и отпускных. У ребенка есть еда, одежда, Жена переодически себе покупает что-то новое из одежды, ибо молодая - ей надо! Сам стараюсь во всем себе отказывать, есть машина, дешевая японская. Страховки , налоги, штрафы, квартплату - все выплачиваю без задержек. Мечтаю и коплю на большой телевизор. НА ЖИЗНЬ НЕ ЖАЛУЮСЬ - что я делаю не так?

Копи не на телевизор, а на гараж. Его потом можно сдавать или продать с выгодой. На доход со сдачи в аренду или с продажи купить телевизор.

Я очень охуел, но это ладно. Вот мой расклад на семью, Москва.
Заработок:
Я - 80
Жена - 45
Итого - 125 в месяц.

Траты:
Еда - 25-35
Бензин - 3-4
Проезд хуемое - 3-5
Итого: 37-42 максимум.

Редкие покупки по необходимости: одежда, игрушки сыну, медицина, развлекалово.

Квартира своя, коммуналку оплачивают родители.
В остатке по любому от 45 до 85 каждый месяц, живем не депрессивно, вполне довольны, отдых в египтах-турциях, совсем недавно жили на 35 в месяц в МО в течении двух лет вот атм было тяжко, но жить было можно.

Идите накуй с своими "250 это мало". Народ блять только злят.

Да вы там совсем охуели что ли??? 250 килорублей и пиздец как мало!!!

Цитата (Шайтанбыр @ 24.06.2015 - 12:52)

Цитата Все правильно, бро. Только квартира у тебя своя, правильно? И понтоваться тебе ни перед кем не нужно. ... Квартира бывшее ЗИЛовское общежитие, родители стояли на нее в очереди 21 год + доплачивали. Она не своя, она муниципальная. Родители уехали жить в деревню, оставили нам - на этом всё! Это не халява - это половина молодости моих родителей, она досталась с трудом! Но я никогда не пойму, когда человек живёт в съемной квартире, но покупает себе мерседес в кредит, или штаны за 10 тысяч! И таких примеров полно... Не раз говорил супруге, покупая ей сапоги, мол приди домой к сестрам и скажи что купила за 7 тысяч - сразу все увидят качество изделия, будут нахваливать, и мол видно что не фуфло и т.д и т.п. При условии что сапоги стоили 1200р. А кто-то живет ОДИН и БЕЗ СЕМЬИ на зп в 90 тысяч с премиальными газпрома и увеличенным отпуском и все ему не хватает...

Если у тебя что-то есть, за это все равно кто-то когда-то заплатил, это понятно. Так же как у мне кусок земли достался от отца и комната в коммуналке на Бауманской.

Людей, которые прикрывают понтами голую жопу, я тоже не понимал никогда.
Это сообщение отредактировал vaisman - 24 июн 2015 в 12:56

По приходу и расход.

Цитата (nikkolo @ 24.06.2015 - 12:43)

какой мудак минусит? хотя может и не мудак вовсе...может масквичЪ? хотя о чём это я - это же понятия синонимы

Фу, как некрасиво... Я москвичка, заметьте, даже Ваш город проживания ни разу Запиздянском не обозвала, не то что Вас... Все люди разные. Их разность не зависит от места проживания. Вы яркий тому пример.

Цитата (DiaZoN @ 24.06.2015 - 12:51)

Цитата (cuTx @ 24.06.2015 - 11:18) Цитата (DiaZoN @ 24.06.2015 - 11:11) Цитата (cuTx @ 24.06.2015 - 09:26) Вспомните старый развод детства, когда ты думал, что имея 30к в месяц, у тебя за год скопится 360к. Расходв возрастают с доходами. Будете иметь 250к - также будете жить и также будет не хватать. У дураков людей ведущихся на общественное мнение, которое считает что после увеличения дохода можно взять новую тачку в кредит. Часы за 5000 носить не подобает, надо за 50000. Надо уметь расставлять приоритеты в жизни. Тратить деньги на активы (например, недвижимость), а не на пассивы (костюм от Бриони). Касательно костюмов, принцип такой же как hi-fi, выше определенной цены рост качества не заметен. Костюм можно пошить в ателье, да он будет дороже чем с базара, но дешевле бренда. Кстати, портные откройте секрет откуда вы достаёте брендовые лекала? Нужно осознавать что высокая зарплата это временное явление, нужно иметь что то что обеспечит хоть какой то доход, даже если лежишь в больнице. Я уже отвечал и про понты и про базовый уровень потребностей. Вы правильно говорите по активы и пассивы, но пассивы у всех будут разные, т.к. у всех разное представление базовых потребностей. Кому то нормально телефон за 10, а кому то за 70. И приоритет в актив/пассив каждый ставит сам для себя. В том то и суть не имея средств для организации пассивного дохода, тратить всё заработанное на пассивы по крайней мере глупо. Это приведёт к тому что к старости придётся снижать базовые потребности.

Ну к старости базовые потребности снизятся чисто физически.

А насчет глупости - да, глупо. Но с другой стороны это их жизнь и их выбор. Главное, чтобы потом не создавали тем - "прожить на 7к в москве, реально?"

Цитата (DiaZoN @ 24.06.2015 - 12:55)

Цитата (Шайтанбыр @ 24.06.2015 - 11:25) Живу в Москве всю жизнь с рождения ( 28 лет ). Жена не работает ( учится, платно ) и сидит с ребенком двухгодовалым. Зарплата 50.000 в месяц без премий и отпускных. У ребенка есть еда, одежда, Жена переодически себе покупает что-то новое из одежды, ибо молодая - ей надо! Сам стараюсь во всем себе отказывать, есть машина, дешевая японская. Страховки , налоги, штрафы, квартплату - все выплачиваю без задержек. Мечтаю и коплю на большой телевизор. НА ЖИЗНЬ НЕ ЖАЛУЮСЬ - что я делаю не так? Копи не на телевизор, а на гараж. Его потом можно сдавать или продать с выгодой. На доход со сдачи в аренду или с продажи купить телевизор.

В Москве к сожалению большинство гаражных кооперативов левые, т.е купить его можно, но гарантий что его не снесут через пару лет - нет. А тот, что полностью с документами и прочими прелестями, либо стоит как новая иномарка среднего класса, либо уже кем-то куплен. Отбивать его слишком долго и муторно ( не безопасно ), при условии, что за сдачу гаража буду получать максимум 3-5 тысяч в идеальных условиях

Крым. Керчь. Инженер ЗП 8 000, стимулирующие 2000+. Итого 10 000-12 000 руб.

250 мало? гон полнейший.

Цитата (cuTx @ 24.06.2015 - 09:57)

Цитата (multisu @ 24.06.2015 - 09:52) Цитата (cuTx @ 24.06.2015 - 09:42) Цитата (multisu @ 24.06.2015 - 09:39) Цитата (cuTx @ 24.06.2015 - 09:26) Расходв возрастают с доходами. По себе скажу, не правда. Есть минимальный уровень потребностей, и при превышении дохода над потребностями начинают расти накопления. Например имея 40к в месяц, все уходит на еду и одежду. Имея 80, расходы на еду и одежду по прежнему составляют 40к. Да, тут появляется соблазн перейти с водки на коньяк, но правильнее бросить пить. Тогда у нас с тобой разный уровень базовых потребностей. Тут главное не перепутать, когда кончаются потребности и начинаются понты. Само собой. Только понятие понтов тоже у всех разное. Можно ездить на жигулях (ну а чо, норм тачка), а можно на ауди за пару лямов Можно иметь телефон за 10к, а можно за 70. У меня китаец за 10 и машину ауди хочу.

Вопрос больше в разумности перехода к "понтам". Глупо брать машину за два ляма при отсутствии жилья.
Это сообщение отредактировал multisu - 24 июн 2015 в 13:01

Много хороших спецов получают столько - строительство, айтишники, но они на япе в рабочее время не сидят))

Но по телевизору же сказали, что с зарплатой в Москве 50-70к уже средний класс....

Цитата (Шайтанбыр @ 24.06.2015 - 12:52)

Цитата Все правильно, бро. Только квартира у тебя своя, правильно? И понтоваться тебе ни перед кем не нужно. Цитата Ты имеешь квартиру в Москве. И поэтому не жалуешься. А люди хотят иметь простую возможность купить жилье там, где они работают. Для этого 50 т.р. не хватит. Квартира бывшее ЗИЛовское общежитие, родители стояли на нее в очереди 21 год + доплачивали. Она не своя, она муниципальная. Родители уехали жить в деревню, оставили нам - на этом всё! Это не халява - это половина молодости моих родителей, она досталась с трудом! Но я никогда не пойму, когда человек живёт в съемной квартире, но покупает себе мерседес в кредит, или штаны за 10 тысяч! И таких примеров полно... Не раз говорил супруге, покупая ей сапоги, мол приди домой к сестрам и скажи что купила за 7 тысяч - сразу все увидят качество изделия, будут нахваливать, и мол видно что не фуфло и т.д и т.п. При условии что сапоги стоили 1200р. А кто-то живет ОДИН и БЕЗ СЕМЬИ на зп в 90 тысяч с премиальными газпрома и увеличенным отпуском и все ему не хватает... Цитата (Ширли Мырли) По моемому Вы есть слишком много кушать! В смысле!? В смысле зажрались

Что то я с трудом представляю сапоги за 1200. Я свою жену люблю и ей бы такое не купил. Мне ее здоровье важнее будет.
Это сообщение отредактировал kilka1981 - 24 июн 2015 в 13:15

Цитата (Fenixfl @ 24.06.2015 - 12:55)

Идите накуй с своими "250 это мало". Народ блять только злят.

Есть рациональное предложение...

Те кому мало, пишут по собственному желанию.
Думаю место очень не долго останется ВАКАНТНЫМ. И человеку будет ХВАТАТЬ :)

Друзья из Новосибирска уехали в Москву было 200 в Нске стало 300 в Москве. За два года не смогли ничего накопить. теперь опять 200 в Нске и очень счастливы.
В Москве жить дорого. Прожил полгода в командировке.
Снимали в 2 семьи 3шку на улице Кедрова. 50-60 (т.е. 30 с семьи) 13 год.
продукты 40-50 (20 на семью)
аренда машины с бензином около 40 (20 на семью)
необходимые вещи связь сигареты бытовая химия 10
одежда 10
укладывались в 100 Но если бы не расходы пополам было бы 160 не меньше) Ребенка тогда не было. Медициной не пользовались в отпуск не летали.
Продукты распишу
1500 в день на 4 человека. это не много. Молоко хлеб яйца кофе масло картофель овощи фрукты мясо рыба. 375 руб/день на человека это совсем ни о чем.
Так что знаю товарищей с 500 в месяц ноющих что мало.
Поэтому живу в Новосибирске, трачу сильно меньше и не парюсь. Пусть в Москве живут те кому это очень нужно. А я буду в этот город ездить для удовольствия.
Всем лучиков дохода в этом чатике.

Цитата (multisu @ 24.06.2015 - 13:00)

Цитата (cuTx @ 24.06.2015 - 09:57) Цитата (multisu @ 24.06.2015 - 09:52) Цитата (cuTx @ 24.06.2015 - 09:42) Цитата (multisu @ 24.06.2015 - 09:39) Цитата (cuTx @ 24.06.2015 - 09:26) Расходв возрастают с доходами. По себе скажу, не правда. Есть минимальный уровень потребностей, и при превышении дохода над потребностями начинают расти накопления. Например имея 40к в месяц, все уходит на еду и одежду. Имея 80, расходы на еду и одежду по прежнему составляют 40к. Да, тут появляется соблазн перейти с водки на коньяк, но правильнее бросить пить. Тогда у нас с тобой разный уровень базовых потребностей. Тут главное не перепутать, когда кончаются потребности и начинаются понты. Само собой. Только понятие понтов тоже у всех разное. Можно ездить на жигулях (ну а чо, норм тачка), а можно на ауди за пару лямов Можно иметь телефон за 10к, а можно за 70. У меня китаец за 10 и машину ауди хочу. Вопрос больше в разумности перехода к "понтам". Глупо брать машину за два ляма при отсутствии жилья.

Согласен, но все равно каждый дрочи как хочет.
Кому то может и будет комфортно внутренне житьв бутово и кататься на мерседесе майбах :D

Цитата (pepepr510 @ 24.06.2015 - 12:31)

Цитата (hamov @ 24.06.2015 - 12:19) В подмосковье, можно за 5млн. купить 2-ку в новостройке. У меня в отделе парень работает, женат, 2-е детей. Общий доход на семью 100тыщ. Не шикуют, каждый месяц одежду не покупают, по ресторанам/кино/кафе не ходят, отдыхают раз в год на даче. Никаких Египтов, Турций и т п. За то в своей квартире живут. Я один, трачу на еду в месяц 15-20тыщ. Часть еды выбрасываю, так как портится, не съедаю столько один + еще заказываю часто на дом еду. Если соптимизировать расходы, то можно уложиться и в сумму намного меньше. есть такая хорошая вещь , как аскеза , или добровольный отказ или ограничение чего либо.... к примеру , раз в месяц какая-нибудь развлекуха гораздо приятнее, чем каждый день . Также можно сказать про секис, чем реже траха,тем приятнее. а когда это все превращается в ритуал, как , к примеру, каждый день заходить на яп и тратить пару часиков,то кайфа гораздо меньше.

) Это смотря кто и от чего получает кайф. Кому-то достаточно раз в месяц секиса и это в кайф, кому-то каждый день мало и надо ограничивать себя. Есть люди, которым в кайф проводить время с семьёй и неважно где, на даче или на Кубе. Есть те, кто покупает себе брендовую, дорогущую одежду, а есть те, кто кайфует от того, что дети одеты, сыты, занимаются спортом, учатся...и неважно в чем сам, в джинсах за 1000руб или в штанах от хрен-знает-кого но за 50тыщ.

Цитата (Purik @ 24.06.2015 - 12:56)

По приходу и расход.

Коротко и ясно))) "Как пришло, так и ушло")))

«Страшно богатые»

Разрыв в доходах жителей столицы достиг критического уровня

Краткое резюме: экономический рост продолжается, но разрыв в доходах населения растет — особенно заметно в Москве. Это означает, что нефтяные деньги, приходящие в страну, распределяются крайне неравномерно: как по горизонтали (одни регионы богаче, другие — беднее), так и по вертикали (карманы обеспеченных людей наполняются быстрее, чем карманы тех, кто действительно нуждается в деньгах).

Чтобы понять реальный уровень жизни населения, социологи пользуются понятием децильного коэффициента — берут 10% самых богатых людей в регионе, 10% самых обездоленных и сравнивают их доходы. По данным московского отделения Росстата, показатель децильного коэффициента в столице равен 41 — то есть средний богатей богаче среднего бедняка в 41 раз. Для сравнения — в развитых европейских странах этот коэффициент колеблется в районе 6-9, в США — 10-12. Результат красноречив и уже опасен — даже не столько социальным взрывом, как было в России в начале XX века (тогда этот показатель зашкалил за 25), сколько социальной апатией — все больше людей ощущают себя аутсайдерами в этой жизни.

Социолог Наталья Тихонова: «В Москве супербогатых людей не сотни и даже не тысячи, а сотни тысяч».

Взято тут

А так да опять ГосДеп во всем виноват))))
Это сообщение отредактировал Рапапай - 24 июн 2015 в 13:13

Цитата (kilka1981 @ 24.06.2015 - 13:06)

Цитата (Шайтанбыр @ 24.06.2015 - 12:52) Цитата Все правильно, бро. Только квартира у тебя своя, правильно? И понтоваться тебе ни перед кем не нужно. Цитата Ты имеешь квартиру в Москве. И поэтому не жалуешься. А люди хотят иметь простую возможность купить жилье там, где они работают. Для этого 50 т.р. не хватит. Квартира бывшее ЗИЛовское общежитие, родители стояли на нее в очереди 21 год + доплачивали. Она не своя, она муниципальная. Родители уехали жить в деревню, оставили нам - на этом всё! Это не халява - это половина молодости моих родителей, она досталась с трудом! Но я никогда не пойму, когда человек живёт в съемной квартире, но покупает себе мерседес в кредит, или штаны за 10 тысяч! И таких примеров полно... Не раз говорил супруге, покупая ей сапоги, мол приди домой к сестрам и скажи что купила за 7 тысяч - сразу все увидят качество изделия, будут нахваливать, и мол видно что не фуфло и т.д и т.п. При условии что сапоги стоили 1200р. А кто-то живет ОДИН и БЕЗ СЕМЬИ на зп в 90 тысяч с премиальными газпрома и увеличенным отпуском и все ему не хватает... Цитата (Ширли Мырли) По моемому Вы есть слишком много кушать! В смысле!? В смысле зажрались Что то я с трудом представляю сапоги за 1200. Я свою женю люблю и ей бы такое не купил. Мне ее здоровье важнее будет.

А что Вы мне предлагаете? Я еще и сына очень Люблю! А ему игрушки и памперсы нужны и питание здоровое ( не дешевое, отнюдь ). А еще я Люблю свою машину и не хочу чтобы она у меня развалилась и ежегодно меняю в ней масло и покупаю Тайваньские неоригинальные запчасти. Себя я конечно тоже Люблю, но себе я давно нихрена не покупаю! Бизнесс? Кредиты? При неработающей жене? Рисковать их благосостоянием? Воровать как все?
Или же у Вас такой же доход на семью, но Вы покупаете своей жене дорогую обувь? Может я формулы счастья не знаю, так расскажите мне