Электричество или бензин?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
beisel 27 фев. 2020 г. в 16:27
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Tektone @ 27.02.2020 - 15:55)
Цитата (Алекс22 @ 4.02.2020 - 09:17)
Что касается экологии, это ещё посчитать нужно что экологичнее, вырабатывать электроэнергию или ДВС. Ну если кто то смог реализовать холодный синтез, то все вопросы отпадают.

Вот посчитал:

КПД угольной электростанции составляет 57%
КПД электродвигателя 80-90%
КПД ДВС 20-25%

если взять 80% от 57% - получается 45,6% в целом КПД Электромобиля от выработки угля.

Что все еще больше КПД ДВС.

koeчто упустил... потери трансформации кпд уже ниже, транспотировки 'лектричства. и снова потери на трансформацию и заряд ...
AntonioKiev 27 фев. 2020 г. в 16:33
Киевлянин  •  На сайте 8 лет
0
Вопрос всего лишь в двух вещах:
1. Шаговой доступности зарядок
2. Возможности доехать на этой машине туда, куда планируешь.
Если нет зарядок - любые преимущества электроавто идут нахер
SDM970 27 фев. 2020 г. в 16:44
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
а если посмотреть в перспективу? лет на 200-300 вперед?
не знаю как электрические - но то, что будет ЧТО-ТО НЕ бензиновое - это 100 пудов.... dont.gif

Лет 200 назад ваще ездили на лошадях, 100 лет назад на дровах. сейчас на дровяные авто посмотрели бы, как на.....даже слова такого придумать не могу:)

Также наши пра-пра-пра-пра внуки будут ржать, глядя на современный Ламбо или Ферари, говоря при этом "гля, и это было самым быстрым авто у наших пращуров":))
Horovod 27 фев. 2020 г. в 16:47
Приколист  •  На сайте 9 лет
0
ЫЫЫЫЫ, метан ))
Horovod 27 фев. 2020 г. в 16:54
Приколист  •  На сайте 9 лет
0
Ну и ещё побуду технической занудой.

1. Литиевые аккумуляторы (LiPo которые) 163 Вт/кг, примерно.

или 580 кДж на один килограмм веса.

2. Бензин - 44 000 кДж энергии на килограмм веса.

Вы разницу чуете? даже с учетом КПД бензинового двигателя 25%, с бензина получится 11 000 кДж/кг.

На электричество перейти крайне легко, осталось только снизить (очень сильно) цены на аккумуляторы. В интернетах мого пишут про графеновые акумуляторы и вроде их уже кто-то выпускает. Остаётся ждать их массового производства.
Корчевщик 27 фев. 2020 г. в 16:58
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (evg489 @ 4.02.2020 - 09:12)
КПД среднестатистического  бензинового двигателя находится в пределах от 20 до 25 %, у дизеля около 40%, у турбодизеля - в районе 50%
КПД среднестатистического  электро двигателя 90 - 95%
вот и весь хуй да копейки, логично, что таким двс пытаются найти замену.

Сказано верно, только главное умолчали, сиречь, что КПД именно электродвигателя, а не машины в целом. Про выработку электричества уже писали и не раз. Ваше имя не Грета Тунберг? gigi.gif

Это сообщение отредактировал Корчевщик - 27 фев. 2020 г. в 17:00
Терик 27 фев. 2020 г. в 17:08
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (Рostman @ 4.02.2020 - 11:12)
Как обстоят дела с «электричками» у нас. Второе место по дешевизне бензина, сразу после Казахстана

Блять, мамкины экономисты. Перестаньте считать стоимость конвертируя национальные валюты в рубли. Лучше посчитайте сколько на нашу зарплату можно купить бенза в других странах. Самый дешевый, но только не для нас ...

Электричество или бензин?
Tektone 27 фев. 2020 г. в 17:46
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (beisel @ 27.02.2020 - 16:27)
Цитата (Tektone @ 27.02.2020 - 15:55)
Цитата (Алекс22 @ 4.02.2020 - 09:17)
Что касается экологии, это ещё посчитать нужно что экологичнее, вырабатывать электроэнергию или ДВС. Ну если кто то смог реализовать холодный синтез, то все вопросы отпадают.

Вот посчитал:

КПД угольной электростанции составляет 57%
КПД электродвигателя 80-90%
КПД ДВС 20-25%

если взять 80% от 57% - получается 45,6% в целом КПД Электромобиля от выработки угля.

Что все еще больше КПД ДВС.

koeчто упустил... потери трансформации кпд уже ниже, транспотировки 'лектричства. и снова потери на трансформацию и заряд ...

Принято.
Значит примем что КПД примерно равно.
В таком случае Электро проигрывает ДВС по второстепенным критериям. Но это пока. Вернее я на это надеюсь. Если электрокары выйдут на поток, то технологии быстрого восстановления и повторного использования Лития - вопрос времени.
beisel 27 фев. 2020 г. в 18:06
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (SDM970 @ 27.02.2020 - 16:44)
а если посмотреть в перспективу? лет на 200-300 вперед?
не знаю как электрические - но то, что будет ЧТО-ТО НЕ бензиновое - это 100 пудов.... dont.gif

Лет 200 назад ваще ездили на лошадях, 100 лет назад на дровах. сейчас на дровяные авто посмотрели бы, как на.....даже слова такого придумать не могу:)

Также наши пра-пра-пра-пра внуки будут ржать, глядя на современный Ламбо или Ферари, говоря при этом "гля, и это было самым быстрым авто у наших пращуров":))

не будут ржать.. ибо в науке регресс , все что открыли, открыли то в воторой оловине 19 века, начало 20
Limitrof 27 фев. 2020 г. в 18:07
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Tektone @ 27.02.2020 - 17:46)

В таком случае Электро проигрывает ДВС по второстепенным критериям. Но это пока. Вернее я на это надеюсь. Если электрокары выйдут на поток, то технологии быстрого восстановления и повторного использования Лития - вопрос времени.

Электромобили выигрывают у ДВС по всем показателям кроме одного - источника энергии.
Кстати есть интересный показатель эффективности технологии. Где у нас человеков всегда используются самые передовые, самые эффективные технологии? У вояк! Вот как военные начнут переходить на электромобили, значит время пришло. rulez.gif
Limitrof 27 фев. 2020 г. в 18:10
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (beisel @ 27.02.2020 - 18:06)

не будут ржать.. ибо в науке регресс , все что открыли, открыли то в воторой оловине 19 века, начало 20

Отсутствие прогресса это еще не регресс, это застой, плато. И то кстати спорно, если снять ограничения с биологов, то лет через 100 возможно автомобиль будет и не нужен особо, будут генетически модифицированные потомки бегать под 150 км/ч по пересеченной местности. sm_biggrin.gif
Lecky 27 фев. 2020 г. в 18:16
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
Бензин,электричество...А почему не газ?Ведь экологичнее небывает!
Limitrof 27 фев. 2020 г. в 18:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Lecky @ 27.02.2020 - 18:16)
Бензин,электричество...А почему не газ?Ведь экологичнее небывает!

Газ это те же самые ДВС. Ни кто ГБО на любой бензиновый авто вам поставить не мешает.
Limitrof 27 фев. 2020 г. в 18:35
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (SDM970 @ 27.02.2020 - 16:44)
Также наши пра-пра-пра-пра внуки будут ржать, глядя на современный Ламбо или Ферари, говоря при этом "гля, и это было самым быстрым авто у наших пращуров":))

Вполне возможно, что лет через 300 наши пра-пра-пра-пра внуки будут ржать "гля, эти дикари куда-то ездили, вот смешно, нахрен вообще из дома выходить, все что надо дроны доставят и сделают, у них даже разъемов для нейросети в затылке не было, пальцем в телефон тыкали"
666vrn 27 фев. 2020 г. в 19:39
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (Limitrof @ 27.02.2020 - 15:32)
Цитата (666vrn @ 27.02.2020 - 14:21)

А ещё нужно произвести метал для электро мобиля и батареи литий ионные...

А как известно, производство это, очень экологично.

Тут даже не в экологии дело. Литий метал относительно редкий и ресурс этот довольно ограниченный, а что происходит если на ограниченный ресурс вдруг сильно повышается спрос? На него начинает соответственно расти цена. А стоимость аккумулятора сейчас итак составляет 30-40% общей стоимости электромобиля, пока за счет технологий ее держат даже иногда снижают, но если спрос будет расти, рано или поздно упрутся в нехватку металла и скачок цены. Поэтому нужен принципиально новый тип аккумулятора, где такой затыки не будет, например графеновый или что-то типа того.

Согласен!
Но топят то в основном за экологию, но как то однобоко, типа машина ездит и не выбрасывает вредных веществ, а вот с другой стороны, производство этой машины.

Tektone

Про экологию это был сарказм.

Но не смотря ни на что, ЯП себе для города купил бы Ниссан Лиф, но стоимость его конечно жесть.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49570
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх