Загадка непопулярности русского шансона на ЯПе.

Цитата (rm2811 @ 9.07.2021 - 11:12)

Сейчас появилось говно с говном. Блатняк в репе. Как правило звучит из гнилых четырок или приор.

Сейчас почему-то всё больше гнусавые голоса с какими-то восточными мотивами из приор слышу. Наверное потому, что национальный состав нижних слоёв общества меняется.

Цитата (ЙеТти1 @ 9.07.2021 - 11:14)

Это - блатняк?

Вот эта отдельно взятая песня - нет. У Круга тоже не все песни про тюрьму. И что?

Цитата (maximus20727 @ 9.07.2021 - 11:14)

Цитата (rm2811 @ 9.07.2021 - 11:12) Сейчас появилось говно с говном. Блатняк в репе. Как правило звучит из гнилых четырок или приор. Сейчас почему-то всё больше гнусавые голоса с какими-то восточными мотивами из приор слышу. Наверное потому, что национальный состав нижних слоёв общества меняется.

Скажи, а можно ли сравнивать МХАТ Дорониной, Любшина и Табакова и МХАТ Бузовой?
ИМХО, сравнивать говно и повидло, не совсем корректно, хотя цвет и консистенция, вроде бы, похожи.

Цитата

Это - блатняк?

Блатняк это не жанр в целом, грубо говоря это как попса, то бишь самая низкопробная и паршивая часть такой более обширной штуки как поп музыка, отделившаяся в отдельное направление. В поп музыке есть Джексон, в шансоне Высоцкий, а в помянутых сабжах резвятся воровайки и поющие трусы.

Цитата (ЙеТти1 @ 9.07.2021 - 11:18)

Цитата (maximus20727 @ 9.07.2021 - 11:14) Цитата (rm2811 @ 9.07.2021 - 11:12) Сейчас появилось говно с говном. Блатняк в репе. Как правило звучит из гнилых четырок или приор. Сейчас почему-то всё больше гнусавые голоса с какими-то восточными мотивами из приор слышу. Наверное потому, что национальный состав нижних слоёв общества меняется. Скажи, а можно ли сравнивать МХАТ Дорониной, Любшина и Табакова и МХАТ Бузовой? ИМХО, сравнивать говно и повидло, не совсем корректно, хотя цвет и консистенция, вроде бы, похожи.

У Вас наверное какое-то свое, романтизированное представление о блатняке. Блатняк всегда был музыкой низов общества, потому что пел об их мечтах, их стремлениях и их судьбе. Мотивчики весёлые, песенки разухабистые, пацанчики чёткие.

И что отдельные песни этого жанра исполняли вполне себе профессиональные певцы - этого факта не отменяет.

ПС. А вобще, если нечто цветом и консистенцией настолько похоже на говно, что разницу приходится отдельно пояснять - то это повод задуматься.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9 июл. 2021 г. в 11:28

maximus20727
Не люблю с вами переписываться, потому что вы демагог, но тут решил ответить. Минус не мой, если что).
Вы лишены широты мышления. Это заметно и по другим вашим комментам. Я в реале с такими людьми стараюсь не общаться. Они уже давно всё по полочкам для себя разложили и никогда ничего не изменят в этом порядке.
Безусловно часть творчества того же А. Северного была направлена на удовлетворение потребностей определённой части аудитории. Но, если бы вы не были человеком предвзятым и взглянули на это с другой стороны, то увидели бы, что даже такую песню как "Постой, паровоз", он исполняет с элементом пародии.
У него был замечательный голос, отлично подобранная команда профессионалов-исполнителей и слушать его безусловно приятно. А песни у него совершенно разные. И слушали его тоже разные люди. И гопота, конечно и интеллигенция. Например моя мама, переводчик французской поэзии, была на одном из его полулегальных концертов.
Собственно я не призываю вас его или кого-то ещё слушать. Почему вы должны это делать, если он вам не нравится? Я просто хочу заметить, что ваши комментарии однобокие и узколобые. Вы на всё уже навешали ярлыки, при чём в данном случае, просто не понимаете о чём говорите.

Работал один год элекриком в цеху среди мужиков 40-60 лет. Радио шансон круглые сутки. Чуть с ума не сошел

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maximus20727 @ 9.07.2021 - 11:16)

Цитата (ЙеТти1 @ 9.07.2021 - 11:14) Это - блатняк? Вот эта отдельно взятая песня - нет. У Круга тоже не все песни про тюрьму. И что?

Да нет, ничего. Как там, у Левитанского (кстати, тоже причисляют к авторам шансона):
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Цитата (maximus20727 @ 9.07.2021 - 11:26)

У Вас наверное какое-то свое, романтизированное представление о блатняке. Блатняк всегда был музыкой низов общества, потому что пел об их мечтах, их стремлениях и их судьбе. Мотивчики весёлые, песенки разухабистые, пацанчики чёткие.

Вообще-то, я о шансоне. Блатняк и шансон - две большие разницы.
Кстати, а назови, если не сложно, исполнителей, которые нравятся тебе?

Цитата (AgentCooper @ 9.07.2021 - 11:04)

А этот человек как вам? Тоже А.У.Е., подзаборник? Вопрос к maximus20727 и таким же, которые в оперу только ходят, да на балет, ах да, Скорпов забыл

Вот понимаешь, музыка - это действительно та субстанция которую чувствуешь душой.

Поэтому когда ставится вопрос на засыпку - "А Высоцкий тоже блатняк пел! Как с этим быть?"

С реальной точки зрения - да, тоже. С душевной - две параллельные линии, между которыми огромная проапсть.

Чувства человека очень трудно обмануть.
Большинство людей очень точно понимают, когда поется, сочиняется с душой, да от чистого сердца, а когда... Блеют, пусть и очень "задушевно", волки в овечей шкуре.

Поэтому для многих какой нить текст - "Приглашу я в свой дом, да накрою поляну, самым лучшим друзьям, бля будуууу", равносилен "Не бит, не крашен, ездила девушка за пенсией"

Это сообщение отредактировал Котовасия - 9 июл. 2021 г. в 11:50

Цитата (makahito @ 9.07.2021 - 11:27)

Почему вы должны это делать, если он вам не нравится? Я просто хочу заметить, что ваши комментарии однобокие и узколобые. Вы на всё уже навешали ярлыки, при чём в данном случае, просто не понимаете о чём говорите.

Знаете ли, уважаемый Макахито, Вы для меня являетесь представителем того поколения, которое выросло при Совке на всём готовом, и, простите, бесилось от этого с жиру. Вам нравилась фронда и антисоветчина - в том числе и блатняк, "патамушта ани против власти", и Аркадий Северный - который пел если не про блатняк, то про "Россию, которую мы потеряли"(ТМ).

Я в то время не жил, поэтому, возможно, не до конца понимаю желания и стремления Вашего поколения. Но вот результаты его деятельности я каждый день вижу вокруг себя. И, знаете - власть любителей блатняка мне совершенно не нравится. Как их стремление вернуться в Россию до 1917-го, с оброком и крепостным правом. Вам, думаю, это всё тоже не нравится - но Вы не понимаете, что это просто воплощенные в жизнь идеалы любимых Вами песен. Ясное дело, что вы "хотели другого" - но получилось как всегда. Поэтому позвольте мне не любить ни Вас, ни блатняк.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9 июл. 2021 г. в 11:40

Цитата (ЙеТти1 @ 9.07.2021 - 11:30)

Вообще-то, я о шансоне. Блатняк и шансон - две большие разницы. Кстати, а назови, если не сложно, исполнителей, которые нравятся тебе?

Э-э-э... Вам как ответить? Стандартно и неинтересно? Тогда Цой. Но можно и повыпендриваться.

Цитата (devass @ 26.06.2021 - 04:55)

Шансон слушают менты и их клиентура. Ну и стремящиеся на зону.

Я вам открою маленький секрет, на зонах блатняк не слушают, от слова совсем... Ну очень редко, кто то из отмороженных блатных дорвется до муз центра, а так все любят тоже, что и на воле...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

maximus20727

Цитата

Аркадий Северный - который пел если не про блатняк, то про "Россию, которую мы потеряли"(ТМ).

Он вообще не про это пел)), Но вы не поймёте). И я, про других не скажу, совершенно не это там искал).
У Высоцкого, кстати, есть замечательная песня, но боюсь и её вы не поймёте:
" И вкусы, и запросы мои странны,
Я экзотичен, мягко говоря,
Могу одновременно грызть стаканы
И Шиллера читать без словаря.

Во мне два «я», два полюса планеты,
Два разных человека, два врага.
Когда один стремится на балеты,
Другой стремится прямо на бега...."

Скорее всего вы это всё буквально прочтёте , но тут я уж не виноват).

Политическую часть коммента комментировать не хочу, лишь скажу что к действительности этого никакого отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал makahito - 9 июл. 2021 г. в 11:46

Цитата (Peskarev @ 9.07.2021 - 11:44)

Цитата (devass @ 26.06.2021 - 04:55) Шансон слушают менты и их клиентура. Ну и стремящиеся на зону. Я вам открою маленький секрет, на зонах блатняк не слушают, от слова совсем... Ну очень редко, кто то из отмороженных блатных дорвется до муз центра, а так все любят тоже, что и на воле...

Так блатняк - он не для блатных. Он для тех, кто хочет быть на них похожим.

А вместо блатняка сейчас Каспийский, Гио Пика и Сиропчик... Вот что зеки слушают... Кстати, Сиропа и я слушаю, очень крутой чел... И история у него жесть...это бывший сооснователь Ляписа Трубецкого, который сторчался.. а у Каспия тоже есть хорошие треки... Будете мне чето кидать в сторону музыки, так я на скрипке играю и муз школу закончил и имею абсолютный слух и иногда пишу музыку для своих видосов, а также слушаю классическое барокко..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Peskarev @ 9.07.2021 - 11:48)

А вместо блатняка сейчас Каспийский, Гио Пика и Сиропчик... Вот что зеки слушают... Кстати, Сиропа и я слушаю, очень крутой чел... И история у него жесть...это бывший сооснователь Ляписа Трубецкого, который сторчался.. а у Каспия тоже есть хорошие треки... Будете мне чето кидать в сторону музыки, так я на скрипке играю и муз школу закончил и имею абсолютный слух и иногда пишу музыку для своих видосов, а также слушаю классическое барокко..

Не могу ничего сказать о перечисленных вами людях, так как первый раз о них слышу, но точку зрения разделяю. Потому что ярлыки не люблю. Особенно, когда это касается литературы, живописи, музыки.

Цитата (makahito @ 9.07.2021 - 11:45)

Политическую часть коммента комментировать не хочу, лишь скажу что к действительности этого никакого отношения не имеет.

А и зря. Песни, особенно на понятном слушателю языке - всегда несут в себе некие идеи. А идея, овладевшая массами - становится материальной силой. Как говорил дедушка Маркс.

как то так

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maximus20727 @ 09.07.2021 - 11:42)

Э-э-э... Вам как ответить? Стандартно и неинтересно? Тогда Цой. Но можно и повыпендриваться.

Цой хуета, извините имхо, музыка поколения разрухи и нищеты, можно бесконечно кидатся какашками друг в друга а можно попытался понять и принять, но любить не обязательно, да. Никтож не заставляет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zolthan @ 26.06.2021 - 03:45)

Цитата Загадка непопулярности русского шансона на ЯПе. да блять потому что русский шансон с шансоном не имеет ничего общего. Русский шансон = блатняк. Шансон, это Жильбер Беко, Патрисия Каас, Мирей Матье и еще очень много замечательных исполнителей. Вот ЭТО шансон, а не нытьё про бедную судьбинушку прокуренным голосом, и зов мамочки. Тьфу блять, мерзость. И ведь додумался же кто-то назвать это недоразумение не то что шансоном, а вообще музыкой.

А ты хоть раз слышал русский шансон! Уверен, что нет. Канал TV есть.
*из серии, русский шансон гавно. А ты его слушал. Да нет.

Цитата

Так блатняк - он не для блатных. Он для тех, кто хочет быть на них похожим.

Хмм, любопытная мысль, очень сложно с ней не согласиться, но тогда мы отматываемся в самое начало топика и опять недоумеваем по поводу того почему же на япе блатняк не любят, ведь разнообразные "понятия" среднему яповцу обычно весьма близки и любы.

Цитата (maximus20727 @ 9.07.2021 - 11:53)

Цитата (makahito @ 9.07.2021 - 11:45) Политическую часть коммента комментировать не хочу, лишь скажу что к действительности этого никакого отношения не имеет. А и зря. Песни, особенно на понятном слушателю языке - всегда несут в себе некие идеи. А идея, овладевшая массами - становится материальной силой. Как говорил дедушка Маркс.

Музыка - это эстетика. Как и живопись, например. Я вот Шаляпина люблю, с советских времён, у меня тогда был замечательный набор его пластинок.
Какие он там идеи мне внушил: Блоха - ха, ха))
У вас политика мозги затемнила).

Цитата (НЕПСИХ1 @ 9.07.2021 - 11:54)

Цой хуета, извините имхо, музыка поколения разрухи и нищеты...

Да, именно так. Потому что мое поколение выросло именно среди разрухи и нищеты.

Цитата (makahito @ 9.07.2021 - 11:58)

Цитата (maximus20727 @ 9.07.2021 - 11:53) Цитата (makahito @ 9.07.2021 - 11:45) Политическую часть коммента комментировать не хочу, лишь скажу что к действительности этого никакого отношения не имеет. А и зря. Песни, особенно на понятном слушателю языке - всегда несут в себе некие идеи. А идея, овладевшая массами - становится материальной силой. Как говорил дедушка Маркс. Музыка - это эстетика. Как и живопись, например. Я вот Шаляпина люблю, с советских времён, у меня тогда был замечательный набор его пластинок. Какие он там идеи мне внушил: Блоха - ха, ха)) У вас политика мозги затемнила).

Я про слова говорил, если Вы обратили на это внимание. Это музыку можно толковать по-разному, а слова обычно несут вполне определённый смысл.
(К БГ это не относится. )