Финансовая система — форма организации денежных отношений между всеми субъектами воспроизводственного процесса по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта.
Финасовая система не может существовать без финансов. Финансы это деньги, не?
Цитата
Фина́нсы (фр. finances — денежные средства) в российской научной и учебной литературе определяются как совокупность экономических отношений, возникающих в процессе формирования, распределения и использования централизованных и децентрализованных фондов денежных средств.
что ж на него цена-то падает тогда, если его центробанки скупают?
Вы в параллельной вселенной живете? Куда падает? Кто падает?
Добавлено в 16:05 и это только начало, как и в ситуации с долларом.
От доллара надо бежать когда 3 недели подряд будет значительный (не спекулятивный) рост цены на золото. Пока что просто спекулируют, никто ничего не скупает. НО дельцы из высшей денежной элиты выводят бабки из нефти в IT уже на протяжении полугода, при том что золото как актив никто не рассматривает, сейчас по крайней мере.
Что ты тут такое пишешь, смотри в наркоманы запишут! Кто же тебе поверит.
конечно наркоманы. человек, который эту чушь писал - наркоман и есть.
Цитата
Китай сбросил их почти на 50 млрд долларов. При этом Пекин без сожаления покинул позицию лидера среди держателей этих бумаг, уступив первое место Токио.
при этом оставил 1.2 триллиона, о чем скромно умолчал автор
Цитата
Москва рассталась с ГКО (Государственные краткосрочные облигации) США на сумму в 56 с половиной миллиардов, сократив свои активы почти вдвое за год.
пришлось слить звр?
а теперь самое смешное http://www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt объем размещенных пиндосией бондов по сравнению с сентябрем, несмотря на эти "колоссальные" потери, вырос на 90 миллиардов. но вы продолжайте верить, что америку сливают, а доллару кранты
Как тебе, к примеру, финансовая система, в которой тебе еще и доплачивают, если ты кредит берешь?
Дык по моему и сейчас в какой-то стране так было или есть. В Швейцарии вообще вкладчик платит банку % за то что банк пользуется его вкладом.
Только вы ушли от темы. Почему исчезнут трейдеры-спекулянты если не исчезает товар которым они торгуют (пусть даже тупо перекупая и продавая друг-другу)? Там где есть деньги, есть и "паразиты" (в хорошем смысле этого слова) которые живут за счет движения денег. Ну и не все из них зарабатывают... Успешные отнимают бабло у неудачников. А ведь реально - зачем неудачникам деньги?
"Вы чрезвычайно симпатичный старичок, Киса, но больше десяти процентов я вам не дам. Ей-богу, не дам. Ну зачем вам, зачем вам столько денег?..
— Как зачем? Как зачем? — кипятился Ипполит Матвеевич.
Остап чистосердечно смеялся и приникал щекой к мокрому рукаву своего друга по концессии.
— Ну что вы купите, Киса? Ну что? Ведь у вас нет никакой фантазии..."
Индекс бакса уже 95. Против 100 еще пару недель назад. Когда мне тыкали в это носом и говорили, смотри индекс бакса растет! Значит и бакс расти будет. А он (индекс) решил падать...
Это сообщение отредактировал Matar - 29 апр 2015 в 16:53
Что ты тут такое пишешь, смотри в наркоманы запишут! Кто же тебе поверит.
конечно наркоманы. человек, который эту чушь писал - наркоман и есть.
Цитата
Китай сбросил их почти на 50 млрд долларов. При этом Пекин без сожаления покинул позицию лидера среди держателей этих бумаг, уступив первое место Токио.
при этом оставил 1.2 триллиона, о чем скромно умолчал автор
Цитата
Москва рассталась с ГКО (Государственные краткосрочные облигации) США на сумму в 56 с половиной миллиардов, сократив свои активы почти вдвое за год.
пришлось слить звр?
а теперь самое смешное http://www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt объем размещенных пиндосией бондов по сравнению с сентябрем, несмотря на эти "колоссальные" потери, вырос на 90 миллиардов. но вы продолжайте верить, что америку сливают, а доллару кранты
Не ЗВР (золотовалютные резервы)! Я специально написал именно иностранных ВАЛЮТНЫХ! без золота. Золото никто не сливал, а наоборот по тихому наращивает. Вы ссылку на ЦБ РФ откройте и раскройте там табличку. Все наглядно видно.
Это сообщение отредактировал Matar - 29 апр 2015 в 17:00
Финасовая система не может существовать без финансов. Финансы это деньги, не?
Финансовая система не может существовать без денег. Деньги ее инструмент. А вот деньги без финансовой системы могут существовать вполне благополучно. Если уж говорить терминами:
Деньги — это средство оплаты , средство измерения стоимости и средство сохранения стоимости. Это реальный предмет, который вы можете взять в руки.
Финансы -это экономические отношения между субъектами.
Я вам даю в долг 47 рублей налом под расписку. Эти 47 рублей - это деньги. Факт передачи от 1 лица к другому подтвержден распиской.
А вот уже ваш долг в 47 рублей - это наши финансовые отношения. Я кредитор, вы заемщик. Наши финансовые отношения (условия и сроки возврата) урегулированы распиской.
Финасовая система не может существовать без финансов. Финансы это деньги, не?
Финансовая система не может существовать без денег. Деньги ее инструмент. А вот деньги без финансовой системы могут существовать вполне благополучно. Если уж говорить терминами:
Деньги — это средство оплаты , средство измерения стоимости и средство сохранения стоимости. Это реальный предмет, который вы можете взять в руки.
Финансы -это экономические отношения между субъектами.
Я вам даю в долг 47 рублей налом под расписку. Эти 47 рублей - это деньги. Факт передачи от 1 лица к другому подтвержден распиской.
А вот уже ваш долг в 47 рублей - это наши финансовые отношения. Я кредитор, вы заемщик. Наши финансовые отношения (условия и сроки возврата) урегулированы распиской.
По факту, деньги (бумажные) в нынешнем понимании, насколько я помню и есть расписки в прошлом. В них писалось что податель сего обязуется уплатить определенное количество золота за товар. Как то так, если не забыл. И придумали это америкосы, опять же ))).
Это сообщение отредактировал Matar - 29 апр 2015 в 17:08
Финансовая система — форма организации денежных отношений между всеми субъектами воспроизводственного процесса по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта.
Финасовая система не может существовать без финансов. Финансы это деньги, не?
Цитата
Фина́нсы (фр. finances — денежные средства) в российской научной и учебной литературе определяются как совокупность экономических отношений, возникающих в процессе формирования, распределения и использования централизованных и децентрализованных фондов денежных средств.
Под крахом финансовой системы я подразумевал крах нынешней главенствующей (но не единственной) фин.системы, в которой существует игра на бирже, спекуляция на стоимости валют и т.д.
Пока писал увидел твой ответ.
Ок. Коротко: была финансовая система в СССР? Ну ответ очевиден. Были ли игроки на бирже внутри этой системы?
Я могу ошибаться, но пример СССР и есть ответ на твой вопрос "Почему исчезнут трейдеры-спекулянты ". Да, конечно, были спекулянты. Но нелегальные. Меня это устраивает))) В позднем СССР появились и биржи. Но я то говорю о "эталонном" СССР, а не о временах перестройки.
Можно построить любую другую систему, где спекулянты не нужны будут, либо вне закона, либо это будет невыгодно. Если подножка штатам и впрямь окажется достаточно сильной - сомневаюсь, что кто-то займет место гегемона планеты. Мир станет опять многополярным. И придется строить новые экономические взаимоотношения, системы, которые бы устраивали всех, но в которых никто бы не смог, используя удачу, силу, и т.д. разбогатеть настолько, чтобы влиять на эту систему.
Если так произойдет - пропадет вообще смысл в спекулянтах, которые как рыбы-прилипалы используют "волны" от больших игроков в своих интересах (типа работают).
Вот я о чем. Но это так - размышления сектанта.
Добавлено в 17:08
Цитата (Matar @ 29.04.2015 - 17:00)
По факту, деньги (бумажные) в нынешнем понимании, насколько я помню и есть расписки в прошлом. В них писалось что податель сего обязуется уплатить определенное количество золота за товар. Как то так, если не забыл. И придумали это америкосы опять же ))).
Ненене. Расписки еще тамплиеры выдавали
Кто-то придумал выдавать количество расписок на хранимое золото больше, чем есть на самом деле. Ну, типа, все сразу то не придут. Так появились банки.
А вот деньги без финансовой системы могут существовать вполне благополучно.
Деньги без финансовой состемы это деньги которые появились хз откуда и лежат в кубышке, без оборота. Я ничего не покупаю, не продаю. Нафига тогда они нужны??? Если я взял рубль и отнес его молочнику, то разве я не создал финансовую систему? Деньги это и есть по сути долговая расписка государства. Т.е. с их выпуском уже создана финансовая система и начались финансовые отношения.
Да, конечно, были спекулянты. Но нелегальные. Меня это устраивает)))
Снабженцы предприятий вполне легально занимались трейдингом. Обменять комбайн на состав солярки, через промежуточные сделки с металлопрокатом и швейной форнитурой - это надо быть профессионалом торговли! И они ничего не производили, а только занимались поиском того что надо и кому это надо. Биржа и трейдеры делают тоже самое.
Да, конечно, были спекулянты. Но нелегальные. Меня это устраивает)))
Снабженцы предприятий вполне легально занимались трейдингом. Обменять комбайн на состав солярки, через промежуточные сделки с металлопрокатом и швейной форнитурой - это надо быть профессионалом торговли! И они ничего не производили, а только занимались поиском того что надо и кому это надо. Биржа и трейдеры делают тоже самое.
Херасе, ничего не производили. Производили услуги. Обменять цепочкой комбайн на солярку - это реальное и полезное дело.
Можно построить любую другую систему, где спекулянты не нужны будут, либо вне закона, либо это будет невыгодно.
Посредники пока всегда нужны... Было бы отлично если товар от производителя напрямую поступал к потребителю. Однако это не выгодно ни производителю, ни потребителю. Производителю нафиг не нужен мелкий покупатель, ему нужен оптовик котрый возмет на себя риски и расходы. Розничному покупателю нафиг не надо покупать вагонами товар... Появились посредники которые балансируют между интересами одних и других, получая за это прибыль.
Добавлено в 17:17
Цитата (PEKTOP @ 29.04.2015 - 17:15)
Что производит, скажем, Мориарти?
Ликвидность! Основное для чего нужны трейдеры, это для создания ликвидности товара (не важно какого). На бирже всегда есть покупатель и продавец.
Это сообщение отредактировал ИванДулин - 29 апр 2015 в 17:18
Можно построить любую другую систему, где спекулянты не нужны будут, либо вне закона, либо это будет невыгодно.
Посредники пока всегда нужны... Было бы отлично если товар от производителя напрямую поступал к потребителю. Однако это не выгодно ни производителю, ни потребителю. Производителю нафиг не нужен мелкий покупатель, ему нужен оптовик котрый возмет на себя риски и расходы. Розничному покупателю нафиг не надо покупать вагонами товар... Появились посредники которые балансируют между интересами одних и других, получая за это прибыль.
Добавлено в 17:17
Цитата (PEKTOP @ 29.04.2015 - 17:15)
Что производит, скажем, Мориарти?
Ликвидность! Основное для чего нужны трейдеры, это для создания ликвидности товара (не важно какого).
Потом нормальные посредники переросли в о*уевших ретейлеров Более мелкие барыги решили не отставать...
Это сообщение отредактировал Matar - 29 апр 2015 в 17:19
Можно построить любую другую систему, где спекулянты не нужны будут, либо вне закона, либо это будет невыгодно.
Посредники пока всегда нужны... Было бы отлично если товар от производителя напрямую поступал к потребителю. Однако это не выгодно ни производителю, ни потребителю. Производителю нафиг не нужен мелкий покупатель, ему нужен оптовик котрый возмет на себя риски и расходы. Розничному покупателю нафиг не надо покупать вагонами товар... Появились посредники которые балансируют между интересами одних и других, получая за это прибыль.
Добавлено в 17:17
Цитата (PEKTOP @ 29.04.2015 - 17:15)
Что производит, скажем, Мориарти?
Ликвидность! Основное для чего нужны трейдеры, это для создания ликвидности товара (не важно какого).
А что мешает делать огромные терминалы в котором можно получать заказанный заранее товар? Нафига компьютер тогда было придумывать, если даже в простейших операциях эти посредники умудряются наебать сами себя.
Можно построить любую другую систему, где спекулянты не нужны будут, либо вне закона, либо это будет невыгодно.
Посредники пока всегда нужны... Было бы отлично если товар от производителя напрямую поступал к потребителю. Однако это не выгодно ни производителю, ни потребителю. Производителю нафиг не нужен мелкий покупатель, ему нужен оптовик котрый возмет на себя риски и расходы. Розничному покупателю нафиг не надо покупать вагонами товар... Появились посредники которые балансируют между интересами одних и других, получая за это прибыль.
Посредники и спекулянты - не одно и то же.
Цитата
Появились посредники которые балансируют между интересами одних и других, получая за это прибыль.
И кто этим посредником в СССР являлся?
Ликвидность.. ну-ну. На ликвидность спекулянты меньше всего влияют. Ни черта они не производят.
А что мешает делать огромные терминалы в котором можно получать заказанный заранее товар?
Ну наверно что-то мешает... Есть идея - создай, попробуй. Наверно покупатели не пойдут. Хотя Озон, Ебей, Алибаба это уже что-то наподобии. Только сроки не всех устраивают и мелкий товар цена доставки убивает. Но ведь и они тоже посредники!!!
Добавлено в 17:27
Цитата (PEKTOP @ 29.04.2015 - 17:23)
И кто этим посредником в СССР являлся?
Легально - торговые базы. Нелегально - спекулянты, азербайджанцы на рынках и т.д.
Добавлено в 17:29
Цитата (PEKTOP @ 29.04.2015 - 17:23)
Ликвидность.. ну-ну. На ликвидность спекулянты меньше всего влияют. Ни черта они не производят.
Именно ликвидность!
Цитата
Ликви́дность (от лат. liquidus — жидкий, перетекающий) — экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной
На бирже можно мгновенно найти покупателя или продавца. Вопрос цены...
Деньги без финансовой состемы это деньги которые появились хз откуда и лежат в кубышке, без оборота. Я ничего не покупаю, не продаю. Нафига тогда они нужны??? Если я взял рубль и отнес его молочнику, то разве я не создал финансовую систему? Деньги это и есть по сути долговая расписка государства. Т.е. с их выпуском уже создана финансовая система и начались финансовые отношения.
Происхождение денег относят к 7-8 тысячелетию до н.э Термин финансы появился если не ошибаюсь, 15-16 век н.э.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. Я специально уточнил: бумажные деньги в нынешнем понимании.
yaplakal.com