Жорес Алфёров: «Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас»

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:24)

Цитата в очередях за продуктами стоять кто стоят заставляет?, по рыночным ценам - иди на рынок или кооперативный магазин- там все было при Союзе. кому надо на рынке покупали и джинсы и кроссовки

не везде были рынки, не все на них было, не всем на них хватало денег. и главное получается что плановую экономику спасают только рыночные отношения?

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:24)

Цитата в очередях за продуктами стоять кто стоят заставляет?, по рыночным ценам - иди на рынок или кооперативный магазин- там все было при Союзе. кому надо на рынке покупали и джинсы и кроссовки

Да вот про джинсу то пиздеть не надо, и не кроссы а кеды.

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:25)

сейчас на какой нибудь ярмарке или распродаже чуть ниже цены - так очереди что и Союзу не снились

Очередь в СССР могла достигать нескольких километров.
Или нескольких лет - если речь шла об автомобилях, мебели или бытовой технике.

Сейчас таких очередей нигде и близко нет, ни на каких распродажах.

Распродажи сейчас - это способ избавиться от неликвида, а за неликвидом стоять в очереди нынешним потребителям смысла никакого нет.

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:27)

Цитата Несчастные люди!Не то что в социалистических эдэмах - Венесуэле, Кубе и Северной Корее, там да: пролетариат обладает полной властью; правда, жрать пролетариату нечего, но это мелочи. данные по Китаю и Вьетнаму приведи -там то же социализм

то именно там от социализма? кроме названия партии?

Цитата

питаться можно тоже одной перловкой с витаминной присыпкой. вы это всерьез все?

абсолютли!

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:12)

если сейчас будет выбор поменять капитализм (жулики олигархи, молоко из порошка, китайски джинсы , кроссовки, жвачка, разваленные заводы, постоянная девальвация и повышени цен и пр хрень вокруг) на социализм (бесплатное образование, медицину, культуру, спорт, коммуналку за 3 рубля, натуральные продукты, хлеб за 24 коп, работающие заводы, зарплату 200 и и пенсию 80 р, отсутствие джинс, кросовок и жвачки, абсолютную стабильность и уверенность в будущем) -99,5% процентов выберет социализм. Конечно за исключением воров, жуликов и пр

А вот и неправда. Не вор, не жулик, но интереса в социализме советского образца не вижу. Могу даже объяснить на своем примере. Я формировал себя в условиях именно капитализма, с прицелом на его реалии. Я строю планы на будущее с этим учетом. Есть 2 квартиры в СПБ. Одна благополучно сдаётся. Планируем накопить с женой на домик в Черногории дабы в будущем была возможность жить в статусе рантье и в условиях нормального климата. При СССР, в стране победившего социализма, у меня в принципе не было бы такой возможности. Нетрудовые доходы в принципе были бы невозможны простому смертному. Я бы и дальше работал бы на обычной работе по своей специальности инженером, жил бы по графику, по-любому катался бы в командировки во всякие дыры и мухосрански в зоне вечной мерзлоты нашей необъятной Родины. И всё вот это вот заместо того, чем я зарабатываю сейчас, заместо того образа жизни, который я выбрал. Если что, я фрилансер - сайтостроение и UX дизайн. По пол-года зиму провожу в ЮВ Азии с женой. Разве бы у меня была возможность при социализме заниматься этим и жить так, предварительно бросив работу, на которую учился?
Так что увы, но я не заинтересован более во всемирном социализме в правильном его понимании. Я довольно много времени потратил на построение себя чтоб разом от всего этого отказаться "во имя всего хорошего".
Уверен, я не один такой.

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:24)

Цитата в очередях за продуктами стоять кто стоят заставляет?, по рыночным ценам - иди на рынок или кооперативный магазин- там все было при Союзе. кому надо на рынке покупали и джинсы и кроссовки

Кооперативные - не магазины, а ларьки одежды-обуви появились только с 1989 года, после того, как Горбачёв разрешил производственные кооперативы в мае 1988.

Цитата

то именно там от социализма? кроме названия партии?

а что в Швеции и Японии от капитализма образца российского?

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:24)

Цитата в очередях за продуктами стоять кто стоят заставляет?, по рыночным ценам - иди на рынок

Зарплата только в СССР не была рассчитана на цены рынков и фарцовщиков.

Цитата

Кооперативные - не магазины, а ларьки одежды-обуви появились только с 1989 года, после того, как Горбачёв разрешил производственные кооперативы в мае 1988.

это не те кооперативные, я про магазины потребкооперации советской, назывались "Кооператор" или кооперативные, там было почти все - окорока, колбасы, фрукты мрукты и пр., но цены чуть больше чем в магазине, но ниже чем на рынке

Цитата (Виконт @ 18.11.2017 - 16:56)

Алферов конечно мужик умный, но вот на счет 90х сомнительно, я первый раз держал в руках импортные радиодетали в 85 году , и у нас такой микроэлектроники просто не было ! может он чего то там и придумывал , но вот выпустить при СССР не могли, только грубое копирование импорта ( наверно того что разрешали)

А по конкретней можно? Какие Вы импортные электронные компоненты держали в 1985? И чем они Вас поразили?

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:29)

Цитата питаться можно тоже одной перловкой с витаминной присыпкой. вы это всерьез все? абсолютли!

а зачем тогда вообще разную одежду производить? ведь можно и мужскую и женскую делать одинаковой. и одного цвета.

Цитата

Зарплата только в СССР не была рассчитана на цены рынков и фарцовщиков.

это точно, и сейчас не рассчитана, но нет сейчас альтернативы постоят в очереди и купить колбасу за 2,2 руб

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:30)

Цитата то именно там от социализма? кроме названия партии? а что в Швеции и Японии от капитализма образца российского?

свобода предпринимательства, частная собственность. вы теорию-то знаете вообще?

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 00:28)

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:25) сейчас на какой нибудь ярмарке или распродаже чуть ниже цены - так очереди что и Союзу не снились Очередь в СССР могла достигать нескольких километров. Или нескольких лет - если речь шла об автомобилях, мебели или бытовой технике. Сейчас таких очередей нигде и близко нет, ни на каких распродажах. Распродажи сейчас - это способ избавиться от неликвида, а за неликвидом стоять в очереди нынешним потребителям смысла никакого нет.

Не надо пиздеть. Приди в столовую, в людном месте, сразу вспомнишь молодость. Ни чего не изменилось.
..Очереди в магазинах победили установкой дополнительных касс, и всего лишь.

Цитата (Silvery2k8 @ 18.11.2017 - 23:39)

Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 00:32) Электроника 150ас-001 с излучателем Хейла, в то время была неибическая круть, да и сейчас тоже не хухер-мухер, но делали уже на закате Союза, всё похерили. не сложно загуглить и посмотреть цену на эти Хейлы отдельно, на сколько они ликвидны, и на то с чего их драли фирмы ESS где же блять что то подобное российского производства? Мелкосерийное производство есть, но о нем мало кто знает. Кто мешает организовать массовое производство электростатов и выкинуть Martin Logan c рынка Качественных наушников и потеснить Sennheiser, AKG, Audio Tehnica ?

нет его, не фантазируй, у нас нынче подобного ни хера нет.
а при Союзе было и электростаты наши тоже кстати были, их драли с Quad ESL, которые сейчас стоят не хилых килобаксов
эти даже у меня были, правда уже в начале 90-х с рук брал
25 АСЭ-101 Статик

Цитата

АвтоВАЗ не обанкротили и не распилили на металлолом, в отличие от АЗЛК.

- а мож причина тупо в разнице в цене земли по ним? Да и в градообразовании???
Москва легко впитала высвобожденных работяг. А Тольятти ? 50 тыщ человек на 700 тыщ населения?

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:34)

Цитата Зарплата только в СССР не была рассчитана на цены рынков и фарцовщиков. это точно, и сейчас не рассчитана, но нет сейчас альтернативы постоят в очереди и купить колбасу за 2,2 руб

Вы либо дураки, либо прикалываетесь с этим сравнением цен. Для начало сравните ЗП, потом траты на ЖКХ и прочее, потом уже итог сравнивайте.
И итог тут будет сильно в пользу СССР за счет очень дешевого ЖКХ, что нам как бы намекает...что оно раз в 10 должно стоить меньше.
Это сообщение отредактировал BamBaLayLo - 19 ноя 2017 в 00:42

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:33)

Цитата Кооперативные - не магазины, а ларьки одежды-обуви появились только с 1989 года, после того, как Горбачёв разрешил производственные кооперативы в мае 1988. это не те кооперативные, я про магазины потребкооперации советской, назывались "Кооператор" или кооперативные, там было почти все - окорока, колбасы, фрукты мрукты и пр., но цены чуть больше чем в магазине, но ниже чем на рынке

Да сказки это - что значит «почти всё»?

Продуктов фабричного производства там не было, были только всякие сомнительные соленья-меды-орехи, да колбаса производства всяких подсобных цехов при совхозах по конским ценам в 10-11 рублей.

Обычных дефицитных продуктов типа сыр-мясо-масло-сгущёнка-шпроты и т.п. там никогда не было, потому как откуда им было взяться?
Госпредприятия в потребкооперацию свою продукцию не поставляли, она торговала только тем, что удавалось скупить у населения или у колхозов-совхозов с их примитивными подсобными цехами.

Цитата (EVM @ 18.11.2017 - 23:46)

Цитата (Jazz36 @ 18.11.2017 - 23:32) Электроника 150ас-001 с излучателем Хейла, в то время была неибическая круть И что же советские граждане слушали на этой неебической крути? Что именно вы слушали, например, в 1981 году? Рассказывайте.

в 81-ом я был пиздюком и копил на свой первый магнитофон.
а граждане при желании находили всё что хотели, я с 87-го регулярно посещал пластиночную толкучку, там не только продавали/покупали, но и менялись винилом.

Цитата (rifin @ 19.11.2017 - 00:36)

Цитата АвтоВАЗ не обанкротили и не распилили на металлолом, в отличие от АЗЛК. - а мож причина тупо в разнице в цене земли по ним? Да и в градообразовании??? Москва легко впитала высвобожденных работяг. А Тольятти ? 50 тыщ человек на 700 тыщ населения?

Земля эта никому не нужна была в 90-е.

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:24)

кто стоят заставляет?, по рыночным ценам - иди на рынок или кооперативный магазин- там все было при Союзе. кому надо на рынке покупали и джинсы и кроссовки

Кооперативные магазины это времена перестройки, про рынок насмешили. Если бы хоть 10% там покупала бы регулярно, то они опустели бы мгновенно. Да и торговали там продукцией с собственного подсобного хозяйства, мяса - слёзы.

Цитата

Сейчас таких очередей нигде и близко нет, ни на каких распродажах.

за новым айфоном была очередь несколько км!!! Это что?

Цитата (vovan35 @ 19.11.2017 - 00:35)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2017 - 00:28) Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:25) сейчас на какой нибудь ярмарке или распродаже чуть ниже цены - так очереди что и Союзу не снились Очередь в СССР могла достигать нескольких километров. Или нескольких лет - если речь шла об автомобилях, мебели или бытовой технике. Сейчас таких очередей нигде и близко нет, ни на каких распродажах. Распродажи сейчас - это способ избавиться от неликвида, а за неликвидом стоять в очереди нынешним потребителям смысла никакого нет. Не надо пиздеть. Приди в столовую, в людном месте, сразу вспомнишь молодость. Ни чего не изменилось. ..Очереди в магазинах победили установкой дополнительных касс, и всего лишь.

Да ну? Только что выше взахлёб писали, что «сейчас у народа денег нет», а тут, оказывается, дополнительные кассы ставят?

Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 00:33)

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 00:29) Цитата питаться можно тоже одной перловкой с витаминной присыпкой. вы это всерьез все? абсолютли! а зачем тогда вообще разную одежду производить? ведь можно и мужскую и женскую делать одинаковой. и одного цвета.

Да и одного размера, чего уж там.
Нахуя "покорителям космоса" одежда, да ещё разных размеров.
Шить всё из мешков такого же цвета.